Ce avem în comun?

[zorobabel]

În prealabil postat de Jane Says

Ba da fix varianta aceasta o iau in calcul. Ca El a zis si voi ati inteles gresit. Respectiv nu ati crezut ce-a spus.

Noi, mai prosti asa, cum ne stii, L-am crezut intocmai. Si stii cum e Hristos, fie tie dupa credinta ta :)

ba eu am crezut, numai ca eu nu am inteles ce ati inteles voi. Daca la cina ce-a de taina nu ar fi folosit aceeasi expresie "acesta este trupul Meu" as fi putut zice ca aveti oarece dreptate in ce afirmati, da in momentul in care Hristos era prezent fizic acolo nu poti sa imi spui ca de fapt trupul Lui nu era cel de carne ci era painea. Asta e o dovada clara ca Hristos a folosit painea si vinul ca pe niste simboluri.

[Jane Says]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Ce interpretare aiurea mai doreşti decât aceasta? De ce nu interpretaţi la fel de literalist şi cuvintele Mântuitorului din Matei 18,8-9 ? Cu ocazia fiecărei spovedanii să vă tăiaţi câte o mână, câte un picior ori să vă scoateţi câte un ochi?

Lucrul despre care discutam aici l-a repetat si intarit de mai multe ori (inainte de Cina, la Cina, dupa Inviere), si a facut aceasta si Apostolul Pavel.
Daca ai chef de hartza, ti-am spus, du-te si te ia de piept cu El.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Jane Says

Noi, mai prosti asa, cum ne stii, L-am crezut intocmai. Si stii cum e Hristos, fie tie dupa credinta ta :)

Dumnezeu să vă ferească de aşa ceva!
6.Cu neputinţă este pentru ei, dacă au căzut, să se înnoiască iarăşi spre pocăinţă, fiindcă ei răstignesc loruşi, a doua oară, pe Fiul lui Dumnezeu şi-L fac de batjocură. (Evrei 6)

[Jane Says]

În prealabil postat de zorobabel

ba eu am crezut, numai ca eu nu am inteles ce ati inteles voi. Daca la cina ce-a de taina nu ar fi folosit aceeasi expresie "acesta este trupul Meu" as fi putut zice ca aveti oarece dreptate in ce afirmati, da in momentul in care Hristos era prezent fizic acolo nu poti sa imi spui ca de fapt trupul Lui nu era cel de carne ci era painea. Asta e o dovada clara ca Hristos a folosit painea si vinul ca pe niste simboluri.

Intr-adevar eu nu pot si nici nu-ti spun eu lucrul acesta.
EL O SPUNE.
Daca tu iei cuvintele clare, concrete, repetate si intarite ale Mantuitorului drept o dovada clara ca se referea la un simbol... Te priveste, e riscul tau, credinta ta, mantuirea ta.

[Jane Says]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Dumnezeu să vă ferească de aşa ceva!
6.Cu neputinţă este pentru ei, dacă au căzut, să se înnoiască iarăşi spre pocăinţă, fiindcă ei răstignesc loruşi, a doua oară, pe Fiul lui Dumnezeu şi-L fac de batjocură. (Evrei 6)

1. De aceea, lăsând cuvântul de început despre Hristos, să ne ridicăm spre ceea ce este desăvârşit, fără să mai punem din nou temelia învăţăturii despre pocăinţa de faptele moarte şi despre credinţa în Dumnezeu, 2. A învăţăturii despre botezuri, despre punerea mâinilor, despre învierea morţilor şi despre judecata veşnică. 3. Şi aceasta vom face-o cu voia lui Dumnezeu.
4. Căci este cu neputinţă pentru cei ce s-au luminat odată şi au gustat darul cel ceresc şi părtaşi s-au făcut Duhului Sfânt, 5. Şi au gustat cuvântul cel bun al lui Dumnezeu şi puterile veacului viitor, 6. Cu neputinţă este pentru ei, dacă au căzut, să se înnoiască iarăşi spre pocăinţă, fiindcă ei răstignesc loruşi, a doua oară, pe Fiul lui Dumnezeu şi-L fac de batjocură.

Nu cumva se refera la al doilea botez ?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Scotianul

Gestul de a oferi era metaforic(din perspectiva reinoirii legamintului) dar cele 2 elemente(vinul si painea)nu erau deloc metaforice ci erau exact ce spunea.

Să nu uităm totuşi că la instituirea Cinei Domnului, elementele prezente pe acea masă pascală erau chiar metaforice: reprezentau pe Mesia-Cel ce va izbăvi pe Israel. Vedem astfel într-o altă lumină cuvintele Mântuitorului "acesta este trupul Meu"...

[Jane Says]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Să nu uităm totuşi că la instituirea Cinei Domnului, elementele prezente pe acea masă pascală erau chiar metaforice: reprezentau pe Mesia-Cel ce va izbăvi pe Israel. Vedem astfel într-o altă lumină cuvintele Mântuitorului "acesta este trupul Meu"...

Singura Lumina in care trebuie vazute e acea a Adevarului si anume a faptului ca exact ce a spus Mantuitorul, aceea si era si nu avea cum fi altfel fara ca El sa nu fie mincinos in repetate randuri.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de Jane Says

Lucrul despre care discutam aici l-a repetat si intarit de mai multe ori (inainte de Cina, la Cina, dupa Inviere)

Şi sfatul cu "amputările" l-a repetat şi întărit:
Mat. 5,30
Mat. 18,8
doar aşa la repezeală... probabil şi de mai multe ori...

[Jane Says]

"Astfel, oricine va manca painea aceasta sau va bea paharul Domnului cu nevrednicie va fi vinovat fata de trupul si sangele Domnu*lui. Sa se cercereteze insa omul pe sine si asa sa manance din paine si sa bea din pahar. Caci cel ce mananca si bea cu nevrednicie osanda isi mananca si bea, nesocotind trupul Domnulu"

Si apostolul Pavel mintea?

În prealabil postat de tricesimusquintus

Să nu uităm totuşi că la instituirea Cinei Domnului, elementele prezente pe acea masă pascală erau chiar metaforice: reprezentau pe Mesia-Cel ce va izbăvi pe Israel. Vedem astfel într-o altă lumină cuvintele Mântuitorului "acesta este trupul Meu"...

Pai am citit undeva ca in Evanghelia lui Matei,lipsesc din acesta scena chiar anumite elemente esentiale specifice evreilor care le foloseau cu ocazia acestei sarbatori tocmai pt ca autorul a vrut sa puna in lumina exact cele 2 elemente cheie.Ca si cum cum ai pune reflectorul.Studiez problema si revin later.. :) Momentan nu ma pot contrazice cu nimeni,parca sunt porumbelu pacii..:))