Ea ADVENTISTA - Eu ORTODOX!

În prealabil postat de osutafaraunu

Exact ce zice. Deşi suntem deja offtopic, pot să-ţi spun doar atât că cuvintele acelea nu erau adresate preoţilor, ci tuturor ucenicilor Lui. Fiind conştientă de acest adevăr, ai mai fi atât de categorică?

Cuvintele erau adresate ucenicilor, adica Apostolilor.
Mai raspanditi multe invataturi gresite?!?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Miha-anca

Nu se intra "sub poala popii", ci sub patrafir.

Aşa se zice în popor.

În prealabil postat de Miha-anca

Ma intreb insa, tie cine iti da iertarea pacatelor, daca nu ingenunchezi sub patrafir?

Cum am mai spus: Singurul care are puterea de a ierta păcatele.

În prealabil postat de Miha-anca

Fara preot nu ai nici iertarea de pacate, nici leac de vindecare, nici invatatura, ca sa nu repeti cele gresite.

Evrei 4,4-16.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Miha-anca

Cuvintele erau adresate ucenicilor, adica Apostolilor.

Exact.....

[korinna]

În prealabil postat de osutafaraunu

Exact ce zice. Deşi suntem deja offtopic, pot să-ţi spun doar atât că cuvintele acelea nu erau adresate preoţilor, ci tuturor ucenicilor Lui. Fiind conştientă de acest adevăr, ai mai fi atât de categorică?

DA! Pentru ca ucenicii Mantuitorului au transmis la randul lor harul Duhului Sfanta catre ucenicii lor si tot asa pana in zilele noastre. Pentru ca de asta si-a luat Mantuitorul ucenici, ca sa faca ceea ce a facut El, cu Harul Duhului Sfant, in numele Lui.

Mantuitorul a dezlegat de pacate? Da! Acelasi lucru le spune si apostolilor Lui sa faca in Numele Lui. De ce? Pentru ca El sa lucreze prin ei si prin Harul Duhului Sfant din ei pana la sfarsit. Astfel prin Apostolii pe care si I-a ales Hristos lucreaza mantuirea noastra si acum exact cum a facut-o si atunci. De asta si-a ales apostoli, ca sa vesteasca Adevarul exact cum Hristos inaintea lor L-a vestit si sa dezlege de pacate exact asa cum si El a facut.

Doamne miluieste!

[AlinB]

În prealabil postat de osutafaraunu

Rugăciunea poate include şi mărturisirea păcatelor şi multumire şi cereri speciale, etc. Domnul nu se gândea la nişte rugăciuni-poezii-litanii, ci la o reală comunicare cu Părintele Ceresc.

Nene, trezirea, nu o da sucita, da-i bataie si ajungi cu lectura la pasajele unde se vorbeste de marturisirea pacatelor cu martori, nu baga cuvinte de la tine acolo unde nu sunt si pe urma zici ca "Scriptura spune" ca macar pacat ai.

La asa bataie de joc te lasa Dumnezeu sa o iei razna de tot..

În prealabil postat de osutafaraunu

Exact.....

Si Apostolii au facut episcopi, si epsicopii preoti, prin punerea mainilor.

[fadmin]

Va rog sa tineti seama de tema topicului propusa spre discutie, in caz contrar, voi inchide acest topic.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de AlinB

Nene, trezirea, nu o da sucita, da-i bataie si ajungi cu lectura la pasajele unde se vorbeste de marturisirea pacatelor cu martori, nu baga cuvinte de la tine acolo unde nu sunt si pe urma zici ca "Scriptura spune" ca macar pacat ai.

Am înţeles de la început unde baţi, dar nu-ţi fă iluzii "pasajele" acelea nu se referă în niciun caz la martorul-preot. Doar în vechea dispensaţiune, în Vechiul Legământ păcătosul îşi mărturisea păcatele punând mâna pe capul mielului de jertfă în prezenţa preotului-martor. În Noul Legământ, Iisus Hristos este şi Preot şi Jertfă. Şi cu asta punct, că am depăşit cu mult cadrul topicului. Tocmai vroiam să te felicit pentru frumoasa postare de mai sus. *

În prealabil postat de AlinB

La asa bataie de joc te lasa Dumnezeu sa o iei razna de tot..

Stai liniştit, o iau razna doar puţin...

*Păcat că a fost ştearsă, era chiar la subiect...

[anita]

În prealabil postat de osutafaraunu

N-am a mă certa cu dânşii, căci ei ştiau [ca şi nevrednicul de mine] de la Maestrul lor divin că atunci când vrei să-ţi mărturiseşti păcatele nu trebuie să intri în confesional ori sub poala popii, ci:

"Tu însă, când te rogi, intră în cămara ta şi, închizând uşa, roagă-te Tatălui tău, Care este în ascuns, şi Tatăl tău, Care vede în ascuns, îţi va răsplăti ţie." (Matei 6,6)

Ce ai scris tu bolduit se refera la rugaciunea particulara care este si ea o fapta a credintei ,dupa cum a spus Hristos.
Dar despre marturisirea si iertarea pacatelor Hristos a spus "Cate veti ierta aici pe pamant vor fi iertate si in ceruri ,cate veti tine..."
Deci El a spus asta apostolilor care au lasat urmasi episcopi si preoti ,diaconi inca din vechime ,nu dupa capul lor ci dupa cum le-a fost spus . Caci Evanghelia trebuie propovaduita si urmata intocmai pana la sfarsitul veacurilor ,nu dupa mintea unuia si altuia :
"Mergeti si vestiti Evanghelia la toate neamurile ..."
Evanghelia lasata de Hristos , nu modificata si rastalmacita de minti ratacite.
S-a spus mai sus ,acum am citit ce a spus Korina :
"Luati Duh sfant carora le veti ierta pacatele ."
Deci fara Duh Sfant nimeni nu poate ierta pacatele ,aici e vorba de preoti care sunt sfintiti cand sunt hirotoniti.

[Mihai36]

Era un verset care spunea "marturisiti-va unii altora pacatele" insa nu spunea ca doar preotului , iar legatura cu preotul s-a facut probabil pe baza versetului in care Iisus spune ca ce vor ierta ei pe pamint se va ierta si in cer si ce vor tine se va tine si in cer.
In mod normal deci nu este gresit sa te confesezi si altcuiva care nu e preot insa cum harul a fost deschis pentru putina vreme de lucrarea Lui apoi dupa inchiederea lui au beneficiat de el doar cei care au avut duh sfint din taina preotiei, restul mirenilor nu.
Nu este obligatoriu poate sa alaturi confesarea cu iertarea, confesiunea in sine este un lucru benefic -nu te mai identifici cu pacatul si primesti si un sfat detasat, in rest Dumnezeu poate ierta si fara ca sa aibe intrument preotul.
Poate face orice oricind si oriunde fara sa fie legat sau conditionat de ceva pamintesc.
Oricum in legatura cu unele aspecte particulare Iisus i-a pregatit pe viitorii apostoli ca sa inteleaga unele lucruri si taine.

In definitiv ce inseamna iertare divina? iertarea divina se bazeaza tot pe calitata umana dea ierta insa duhul in baza ei te curata de efectele pacatului iertind o mare parte din ceea ce trebuia sa ispasesti insa cea mai mare iertare este atunci cind ai decazut spiritual si prin iertare caracterul iti e treptat reconstrut la loc capatind o inelegere mai temeinica a acelor lectii aferente , si nu doar ca iti e refacut dar poate este si inaltat si cu ceva in plus catre desavirsirea deplina.