Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 05.02.2010, 15:22:16
voxdei55 voxdei55 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.10.2009
Locație: ANCONA..iTALIA
Religia: Ortodox
Mesaje: 217
Implicit intrebare

In fiecare zi mor aproximativ 50000 de mii de copii ,din care 30000 de mii de foame.In fiecare zi sute de mii de oameni de pe planeta sant implicati in dispute religioase iar din aceasta cauza anual mor milioane de oameni.In fiecare zi asistam la cataclisme naturale care fac multa suferinta si lacrimi.Santem inconjurati de suferinta si nedreptate,il imploram pe Dumnezeu sa ne ajute,dar se pare ca ne-a uitat .Unde este dragostea divina pe care o cautam?Promisiunea unei fericiri iluzorii intr-o alta dimensiune nu ne tine de foame .Voi ce spuneti....
Reply With Quote
  #2  
Vechi 05.02.2010, 15:47:37
Marius22 Marius22 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.07.2007
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.345
Implicit

Scenariul descris, este unul cat se poate de real, dar nu are nicio legatura cu o asa zisa "absenta" a lui Dumnezeu din creatie. Dumnezeu nu "scapa lucrurile de sub control". Toate se petrec cu ingaduinta Sa.

E usor sa aratam cu degetul spre El si sa-L invinuim pentru raul din lume, care nu este al Sau, ci al nostru. Noi insine trebuie sa ne recunoastem vina pentru inmultirea acestui rau general. Poate ca multi nu facem neaparat rau, dar nici nu incercam sa inmultim, pe cat putem, binele. Ne consolam, totusi, cu gandul ca avem pe cine da vina.

Referitor la acea "fericire iluzorie", este foarte posibil ca tocmai cei ce mor de foame, in cataclisme, in luptele religioase, sau cei prigoniti, sa aiba parte de ea in vesnicie, iar noi, cei ce traim bine-mersi, sa nu o aflam.

Last edited by Marius22; 05.02.2010 at 15:49:56.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 05.02.2010, 16:19:31
voxdei55 voxdei55 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.10.2009
Locație: ANCONA..iTALIA
Religia: Ortodox
Mesaje: 217
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Marius22 Vezi mesajul
Scenariul descris, este unul cat se poate de real, dar nu are nicio legatura cu o asa zisa "absenta" a lui Dumnezeu din creatie. Dumnezeu nu "scapa lucrurile de sub control". Toate se petrec cu ingaduinta Sa.

E usor sa aratam cu degetul spre El si sa-L invinuim pentru raul din lume, care nu este al Sau, ci al nostru. Noi insine trebuie sa ne recunoastem vina pentru inmultirea acestui rau general. Poate ca multi nu facem neaparat rau, dar nici nu incercam sa inmultim, pe cat putem, binele. Ne consolam, totusi, cu gandul ca avem pe cine da vina.

Referitor la acea "fericire iluzorie", este foarte posibil ca tocmai cei ce mor de foame, in cataclisme, in luptele religioase, sau cei prigoniti, sa aiba parte de ea in vesnicie, iar noi, cei ce traim bine-mersi, sa nu o aflam.
Si atunci draga prietene,nu ar fi mai usor pentru Dumnezeu sa rezolve totul printr-o minune?Eu sant crestin si nu am pretentia ca sant credincios,dar vreau sa cred ca imaginea lui Dumnezeu e alta decat cea care prezinta pe cineva razbunator,care a pregatit pentru creatia sa care a gresit dintr-un motiv sau altul un iad infricosator si un rai care e rezervat doar noua ortodoxilor care ne sustinem dreapta credinta cu argumente Argumente au toate religiile si le sustin cu atata inversunare ca dragostea frateasca si mai ales crestineasca nu se mai vede deloc.Iisus a fost mult mai ingadiutor cu neamurile,si a stat la masa cu cei mai detestati din societatea ebraica.A platit cu moartea,...printre altele si pentru ca nu a fost un fanatic ca majoritatea preotilor evrei si a gandit surprinzator de modern pentru acele timpuri.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 05.02.2010, 16:45:23
Marius22 Marius22 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.07.2007
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.345
Implicit

Ce nu intelegem este faptul ca Dumnezeu ne sta alaturi, fiecaruia dintre noi, atat in bucuriile cat si in suferintele noastre. Aceasta este cea mai mare minune, pe care multi o trecem cu vederea.

Nu-i putem cere sa faca sa dispara raul din aceasta lume, ca prin minune, atat timp, cat exista persoane care adera la rau din proprie libertate. Dumnezeu nu face decat sa ne respecte libertatea.

Crestinii ortodocsi nu au dreptul sa inchida nimanui, de nicio alta credinta, portile Raiului si sa le deschida pe cele ale Iadului. In cel mai rau caz, doar isi dau cu parerea, Dumnezeu fiind Cel care va face acest lucru efectiv, potrivit judecatilor Sale, de nepatruns pentru noi.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 05.02.2010, 16:48:39
danyel danyel is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2006
Locație: Cluj Napoca, Ardeal ,Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.306
Implicit

Citat:
În prealabil postat de voxdei55 Vezi mesajul
In fiecare zi mor aproximativ 50000 de mii de copii ,din care 30000 de mii de foame.In fiecare zi sute de mii de oameni de pe planeta sant implicati in dispute religioase iar din aceasta cauza anual mor milioane de oameni.In fiecare zi asistam la cataclisme naturale care fac multa suferinta si lacrimi.Santem inconjurati de suferinta si nedreptate,il imploram pe Dumnezeu sa ne ajute,dar se pare ca ne-a uitat .Unde este dragostea divina pe care o cautam?Promisiunea unei fericiri iluzorii intr-o alta dimensiune nu ne tine de foame .Voi ce spuneti....

nenorocirile sunt in mare parte consecinte ale pacatelor noastre
daca copiii mor de foame, de ce nu mergem sa le oferim o paine? de ce in loc sa ne implicam in dezvoltarea unei societati ne intereseaza doar acapararea puterii? de ce in goana dupa bani si interese neglijam mediul inconjurator si-l degradam prin diferite actiuni iar consecinta ..inundatii, tulburari climaterice etc
nedreptatea o provocam noi, suntem responsabili in mare masura de suferinta, nedreptate, interese ascunse
E usor sa dam vina pe Dumnezeu dar uitam ca Acelasi Dumnezeu in Cuvantul Sau ne-a trasat niste reguli care daca ar fi urmate lumea ar arata altfel, dar decat sa le urmam mai bine le contestam ca ne fiind revelate

Dumnezeu nu e razbunator, iadul e o consecinta a lipsei lui Dumnezeu, o stare de completa lipsa a prezentei Lui Dumnezeu, unde nu El ne trimite ci noi alegem sa mergem acolo, suntem liberi sa o facem
__________________
"Cine seamana in firea pamanteasca va secera din firea pamanteasca putrezirea dar cine seamana in Duhul va secera din Duhul Viata Vesnica"Galateni 6;8

Pacea lui Hristos, la care ați fost chemați, ca să alcătuiți un singur trup, să stăpânească în inimile voastre, și fiți recunoscători.(Coloseni 3:15)
Reply With Quote
  #6  
Vechi 05.02.2010, 16:52:58
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de voxdei55 Vezi mesajul
Si atunci draga prietene,nu ar fi mai usor pentru Dumnezeu sa rezolve totul printr-o minune?Eu sant crestin si nu am pretentia ca sant credincios,dar vreau sa cred ca imaginea lui Dumnezeu e alta decat cea care prezinta pe cineva razbunator,care a pregatit pentru creatia sa care a gresit dintr-un motiv sau altul un iad infricosator si un rai care e rezervat doar noua ortodoxilor...
Si libertatea este o taina pe care majoritatea nu o inteleg. Dumnezeu nu o va incalca niciodata.

Minunea pe care o astepti va fi interventia divina care va separa binele de rau la Apocalipsa. Se va intampla atunci cand nu va mai fi nici o speranta ca oamenii sa se intoarca la bine din voia lor, cand raul va coplesi lumea nebuna in care deja traim.

Iadul cel infricosator nu e un cazan cu smoala in care vor fi cazati eterodocsii. :)
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 05.02.2010, 22:00:15
voxdei55 voxdei55 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.10.2009
Locație: ANCONA..iTALIA
Religia: Ortodox
Mesaje: 217
Implicit

Citat:
În prealabil postat de danyel Vezi mesajul
nenorocirile sunt in mare parte consecinte ale pacatelor noastre
daca copiii mor de foame, de ce nu mergem sa le oferim o paine? de ce in loc sa ne implicam in dezvoltarea unei societati ne intereseaza doar acapararea puterii? de ce in goana dupa bani si interese neglijam mediul inconjurator si-l degradam prin diferite actiuni iar consecinta ..inundatii, tulburari climaterice etc
nedreptatea o provocam noi, suntem responsabili in mare masura de suferinta, nedreptate, interese ascunse
E usor sa dam vina pe Dumnezeu dar uitam ca Acelasi Dumnezeu in Cuvantul Sau ne-a trasat niste reguli care daca ar fi urmate lumea ar arata altfel, dar decat sa le urmam mai bine le contestam ca ne fiind revelate

Dumnezeu nu e razbunator, iadul e o consecinta a lipsei lui Dumnezeu, o stare de completa lipsa a prezentei Lui Dumnezeu, unde nu El ne trimite ci noi alegem sa mergem acolo, suntem liberi sa o facem
DANIELE...si pentru asta trebuie sa plateasca niste copii nevinovati?Refuz sa accept asta si mai ales faptul ca nu santem solidari.Priveste cate maini li s.au intins velor din Haiti,niste amarati ,fosti sclavi pe plantatii generatii intregi.Si cand te gandesti ca ,conform canoanelor ortodoxe nu vor fi nici mantuiti ,pentru ca nu au drepta credinta!!!Surpriza amara a fost anemica contributie a BOR,care ,in loc sa bage mana in sacul lor fara fund a incercat doar(sac)sa faca un aplel la enoriasi pentru donatii(care intre noi vorbind niciodata nu le contabilizeaza nimeni,exemplu sant cele cu moastele)
Reply With Quote
  #8  
Vechi 05.02.2010, 22:01:59
voxdei55 voxdei55 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.10.2009
Locație: ANCONA..iTALIA
Religia: Ortodox
Mesaje: 217
Angry

Citat:
În prealabil postat de Marius22 Vezi mesajul
Scenariul descris, este unul cat se poate de real, dar nu are nicio legatura cu o asa zisa "absenta" a lui Dumnezeu din creatie. Dumnezeu nu "scapa lucrurile de sub control". Toate se petrec cu ingaduinta Sa.

E usor sa aratam cu degetul spre El si sa-L invinuim pentru raul din lume, care nu este al Sau, ci al nostru. Noi insine trebuie sa ne recunoastem vina pentru inmultirea acestui rau general. Poate ca multi nu facem neaparat rau, dar nici nu incercam sa inmultim, pe cat putem, binele. Ne consolam, totusi, cu gandul ca avem pe cine da vina.

Referitor la acea "fericire iluzorie", este foarte posibil ca tocmai cei ce mor de foame, in cataclisme, in luptele religioase, sau cei prigoniti, sa aiba parte de ea in vesnicie, iar noi, cei ce traim bine-mersi, sa nu o aflam.
DECI ..toate se fac cu ingadiurea lui Dumnezeu!!Atunci ma fac ateu.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 05.02.2010, 22:06:12
maria-luisa maria-luisa is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.12.2009
Mesaje: 1.073
Implicit

Citat:
În prealabil postat de voxdei55 Vezi mesajul
DECI ..toate se fac cu ingadiurea lui Dumnezeu!!Atunci ma fac ateu.
toate rautatile care se fac insemna un singur lucru: ca omul s-a indepartat de Dumnezeu si suporta consecintele acestui fapt.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 05.02.2010, 22:33:35
Ioan-Victor
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de voxdei55 Vezi mesajul
In fiecare zi mor aproximativ 50000 de mii de copii ,din care 30000 de mii de foame.In fiecare zi sute de mii de oameni de pe planeta sant implicati in dispute religioase iar din aceasta cauza anual mor milioane de oameni.In fiecare zi asistam la cataclisme naturale care fac multa suferinta si lacrimi.Santem inconjurati de suferinta si nedreptate,il imploram pe Dumnezeu sa ne ajute,dar se pare ca ne-a uitat .Unde este dragostea divina pe care o cautam?Promisiunea unei fericiri iluzorii intr-o alta dimensiune nu ne tine de foame .Voi ce spuneti....
De ce credem mereu ca moartea e un lucru rau? Poate acei oameni nu au nici o sansa sa traiasca mai bine in lumea asta si Dumnezeu le face un bine enorm si le curma suferinta vazand ca au o cruce prea mare pentru puterile lor si ii trimite intr-un loc plin de fericire vesnica...
Nu ar fi mai nedrept daca ar salva cei 50.000 copii dintr-o anumita regiune si nu i-ar salva pe ceilalti 100 din celelalte regiuni? N-ar fi nedreptate asta?

Citat:
În prealabil postat de voxdei55 Vezi mesajul
Si cand te gandesti ca ,conform canoanelor ortodoxe nu vor fi nici mantuiti ,pentru ca nu au drepta credinta!!!
Asa ceva nu cred...

Citat:
În prealabil postat de voxdei55 Vezi mesajul
Surpriza amara a fost anemica contributie a BOR,care ,in loc sa bage mana in sacul lor fara fund a incercat doar(sac)sa faca un aplel la enoriasi pentru donatii(care intre noi vorbind niciodata nu le contabilizeaza nimeni,exemplu sant cele cu moastele)
Astea sunt lucruri care si mie imi starnesc foarte multe dubii si nemultumiri...
Reply With Quote
Răspunde