Sunt legile Sabatului obligatorii pentru crestini in ziua de astazi?

[catalin2]

În prealabil postat de osutafaraunu

Nu i-a ocolit, fiţi sigur de asta! Doar că unii au acceptat îndemnurile Duhului Sfânt, iar alţii nu. Şi nu puteţi generaliza: tot mai mulţi catolici, ortodocşi, baptişti şi penticostali acceptă învăţătura Bibliei cu privire la ziua sabatului. Aceştia nu trec neapărat la adventişti... ţin ziua sâmbetei în bisericile lor proprii.

Eu nu prea am auzit, dar poate mai sunt cate unii. Daca ar fi la o scara mai mare ar insemna ce s-a intamplat cu penticostalii, care au extins practica lor si la alte culte formandu-se miscarea carismatica.
De un lucru putem fi siguri pe forum, se pare ca niciodata nu o sa lipseasca discutiile despre ziua sabatului, se termina una incepe alta, oricand doreste cineva poate purta o discutie in contradictoriu pe tema asta. Totusi, adventistii sunt foarte putin numerosi, in tara de origine sunt doar in jurul a un milion.

[MihaiG]

În prealabil postat de osutafaraunu

... învelea minciunile în staniol...

Oho, staţi liniştit, sunt destui. Din câte am citit, unul dintre motive este poziţia anti-creştină a sectei adventiste cu privire la avort.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de MihaiG

Oho, staţi liniştit, sunt destui. Din câte am citit, unul dintre motive este poziţia anti-creştină a sectei adventiste cu privire la avort.

Aham, m-am lămurit! Aţi citit asta pe ambalajul acela de staniol...

[AlinB]

În prealabil postat de osutafaraunu

Vrei să spui că era ignorantă? Parcă era plină de har, mai slăvită decât heruvimii şi chiar Împărăteasa Cerului! Ori... acum nu mai e?

Harul e de mai multe feluri, daca ai citit Scriptura :)

Cu "legea veche" poate... dar cu Decalogul... Cum să nu "se prindă" că în Legea Nouă creştinul nu ucide, nu fură, nu curveşte, etc.? Aşa cum de fapt a fost de la Întemeierea Lumii şi va fi şi la Întemeierea Lumii Noi.

Hehe..nu toate aspectele sunt la fel de evidente.
Vorbim de sabath si alte obiceiuri dragi adventistilor de dragul de a fi mai altfel si supra-virtuosi fata de restul crestinilor.

Biblia nu se "frunzăreşte" domnule, ci se studiază, se CER-CE-TEA-ZĂ (Ioan 5,39) că ea mărturiseşte despre Hristos şi în ea afli cum ajungi la viaţa veşnică.

Din pacate asa cum tu demonstrezi si altii ca tine, frunazareala e la putere.

Dumneata crezi că pastorul e precum duhovnicul ortodox fără de care nu poţi pricepe Scriptura? Te înşeli! Duhul Sfânt e Duhovnicul creştinului care-i aduce aminte (Ioan 14,26)tot ce a citit în Scriptură. Creştinul fără acest Duhovnic Sfânt uită să-şi mai aducă aminte (Ieşirea 20,8) de ziua Sâmbetei ca s-o sfinţească.

Daca Scriptura zice sa nu furi - apoi asta e la mintea cocosului si pana si un adventist ar putea sa priceapa - cu practica poate mai greu.

Sub alte aspecte ca cele care fac subiectul topicului asta, lucrurile nu sunt atat de simple.

Din pacate adventistii pica examenul asta la lucruri chiar elementare.

Te referi cumva la argumentul adventist "Iesirea 20:8" care ar trebui sa salveze prestanta de profet a lui Ellen White versus ignoranta ei in cele ale Scripturii "completata" de ea cu fantezii, ignorand Iesirea 16:23 la care se refera in cel mai fericit caz si in nici un caz anterior iesirii din Egipt cum sustine cucoana si restul turmei adventiste care arata ca tocmai , gandirea drapta si impartiala in cele ale Scripturii nu e posibila si e nevoie de sprijinul "duhovnicesc" al pseudo-profetesei?

[MihaiG]

În prealabil postat de osutafaraunu

Aham, m-am lămurit! Aţi citit asta pe ambalajul acela de staniol...

Ce ambalaj domnule. Secta dumneavoastră îngăduie avortul. Punct. Vă rog din suflet să nu-mi mai cereţi să vă mai explic şi de ce această poziţie este anti-creştină.

Mai demult, domnul Dragomir afirma că şi pe musulmani îi simte mai aproape decât pe adventişti. Atunci m-am întrebat de ce. Acum nu mă mai întreb, îi dau oarecum dreptate.

Există circumstanţe, domnule 100-1, în care avortul este îngăduit ? Da sau Nu.

[AlinB]

În prealabil postat de osutafaraunu

Ce anume e ceremonial în porunca a IV-a? Şi care porunci morale sunt în legile ceremoniale? Dacă tot arunci o frază voit savantă, explică-te să înţelegem şi noi ăştia proştii...

Eh..ca sa-ti aduc aminte, te intreb..de ce nu tine advnetistul toata Legea Veche, cu toate poruncile care au fost date in contextul Decalogului?

Mergi matale la capitolul respectiv din manual si ai in mare parte raspunsul, vii aici cu el si mai completam.

[AlinB]

În prealabil postat de osutafaraunu

Tipic superficial! Eu nu vorbeam de sabate ceremoniale (că au fost date şi din acelea la ieşirea din Egipt), ci de Sabatul zilei a 7-a care -repet până are cineva ochi de văzut- a fost încă de la Întemeierea lumii instituit, binecuvântat şi sfinţit (Facerea 2,3)

Si acela tot ceremonial este si cum ziceam, s-o fi odihnit Dumnezeu in a 7a zi dar Sabath nu zice Scriptura ca ar fi tinut nici Adam nici urmasii lui pana la iesirea din Egipt ba chiar dimpotriva, exista marturii ca asta NU s-a intamplat.
Luati matale cartea parintelui Cleopa cea adresata sectarilor si gasiti detalii acolo.

Am publicat deja link -ul de cateva ori daca nu mai sapati putin pe google.

Afirmaţie de 2,5 bani, căci Scriptura zice de sabat şi înainte de Exod şi după, şi înainte de Hristos şi după.
Sabatarieni au fost şi înainte de White şi după, oricâte scorneli s-ar mai inventaria despre "sfinţirea", "binecuvântarea" şi "poruncirea" duminicii.

Va intorc raspunsul cu aceeasi moneda: afirmatii de 2.5 bani, care nu tin loc de argumente.

Prima parte a afirmatiei este o abureala, restul sunt false truisme - n-am avut pretentia ca Ellen White a inventat o erezie noua ( ar fi si greu dupa atatea secole de crestinism sa fii f. original in ratacire fara a devenit si f. ridicol), ma referam la contextul adventist si atat.

Apropos de învăţături străine şi de "paravanul" Scripturii... Unde zici că scrie de poruncirea, sfinţirea şi binecuvântarea duminicii? Întrebarea aceasta are deja o vechime de trei ani pe forum şi probabil va rămâne fără răspuns în vecii vecilor...

Porunca de a nu lucra duminica este o porunca bisericeasca, o porunca ceremoniala daca vrei, nu o lege morala.
Asa cum sunt si perioadele de post de exemplu.
Dar asta nu inseamna ca e optionala pentru cei care prentind ca au legatura cu Biserica.

Nu-mi zi ca ai aflat asta pentru prima data..

[AlinB]

În prealabil postat de osutafaraunu

Domnule, facem tot posibilul ca respectarea sabatului să nu fie doar o formalitate, ci ea să aibă şi o încărcătură plină de spiritualitate, detaşându-ne de erorile fariseilor şi ataşându-ne de exemplul lui Hristos.

Hm, ca unul care i-am cunoscut pe adventisti de f. aproape, ma indoies ca detasarea de erorile fariseilor va reuseste chiar asa bine.

Cât priveşte rigorizitate, aflaţi că ne "cramponăm" la fel de mult în a respecta şi celelalte 9 porunci din Decalog. Credeţi că greşim? Dumneavoastră faceţi altfel? Consideraţi că nu trebuie să fim chiar atât de "riguroşi" în privinţa Decalogului? Ca şi creştini, putem să mai comitem şi câte o crimă, câte un viol, etc.?

Din pacate, limitarea la cele 10 porunci din decalog este o greseala.
De exemplu invidia fatza de pozitia altuia in cadrul adunarii nu pare a fi condamnata expres deci poate fi practicata.

La fel si zgarcenia sau avaritia sau inselarea fratelui.

Dar nu ca restul ar fi legi de aur si n-ar fi calcate.

De ex. nu se considera se pare pacat sa ai afacerea deschisa sambata daca angajatii tai sunt ortodocsi.

Sau nu e pacat sa vinzi in curtea ta bauturi alcoolice atat timp cat nu esti tu proprietarul direct al afacerii ci doar incasezi bani din ea.

[nicolae44]

daca gresesc sa ma scuzati si nu ma deranjeaza daca ma ignorati ca de...poate ati discutat chestia nu stiu ca-i mult de citit si nu-s la zi dar incet conducerea mondiala uniformizeaza totul mai ales religiile sa le aduca la un consens.fortata de imprejurari.,,,,,patriarhia romana a schimbat ziua a saptea din duminica si a pus-o prima in calendar si a saptea zi e sambata de acum si in ortodoxie ..desi noi ne odihnim in prima zic ei .ma bucur ca sunt mantuit si nu-s legat de nici o religie si nici o zi ci doar de Isus Domnul cred ca stiti lucrul acesta .Domnul sa va dea intelepciune sa capatati mantuirea caci ecumenismul se strange tot mai mult.Ion Tiriac e mormon ca seful FMI si conducatorii religiosi ai oricaror religii isi vor da mana TOTI.ATI AUZIT CRED SI DE CONSILIUL CONSULTATIV AL CULTELOR CUM S-A INFIINTAT SI NE DAU NISTE STIRI DE FATADA SI STATUTUL INCA NU L-AU DAT CACI E SCRIS CA ELIMINA ORICE FORMA DE EXTREMISM.asta la noi in tara deci nu mai pot spune nimanui ca merge in iad daca nu se pocaieste.........asta-i adresa cu schimbarea zilei dar sunt multe http://www.isushristos.org/biserica-...sabatului.html

[MihaiG]

În prealabil postat de osutafaraunu

Aham, m-am lămurit! Aţi citit asta pe ambalajul acela de staniol...

Ca să nu puteţi pretinde că nu-i adevărat, iată textul de pe site-ul oficial:

http://www.adventist.org/beliefs/gui...in-guide1.html

"Prenatal human life is a magnificent gift of God. God's ideal for human beings affirms the sanctity of human life, in God's image, and requires respect for prenatal life. However, decisions about life must be made in the context of a fallen world. Abortion is never an action of little moral consequence. Thus prenatal life must not be thoughtlessly destroyed. Abortion should be performed only for the most serious reasons."

În traducere: "Avortul trebuie făcut doar pentru motive dintre cele mai serioase"

Deci, cum e cu ciocolata ? Cum e cu creştinismul, domnule ? O sectă care îngăduie în mod oficial avortul poate fi numită creştină ?!!!!!

Destul ne-aţi scos ochii cu porunca a 4, pe care oricum o respectăm, cum rămâne cu porunca a 6-a, domnule ? Se fac sau nu se fac avorturi în spitalele adventiste ?