O problema legata de pasapoartele electronice

[Mihailc]

În prealabil postat de antoniap

Una e sa sustii infailibilitatea unui rang ierarhic si alta e sa pretuiesti viata sfanta a unui monah pe care Insusi Dumnezeu l-a pretuit. Cine a citit viata parintelui Paisie Aghioritul intelege ce spun. Acesta este doar un exemplu de monah cu viata sfanta care ne-a atentionat in legatura cu aceste vremuri.

Una e să preţuieşti şi alta să idolatrizezi. În momentul când afirmi că cineva e fără greşeală (adică infailibil), doar pe criteriul sfinţeniei vieţii, inventezi o formă de autoritate pe care Biserica a respins-o dintotdeauna.

În prealabil postat de GLAdoS

Ai CNP? inseamna ca deja te-ai lepadat.

Nu, nu m-am lepadat, conform Apocalipsei, doarece nu am primit semnul fiarei, care contine si CNP, pe mana dreapta sau pe frunte. CNP este in buletin alaturi de nume, dar nu chiar in locul numelui. Semnul acestui CNP inca nu este 666 (adica nu am documente electronice). Insa pentru pacatele mele personale oricum voi raspunde in fata lui Dumnezeu.

,,Si ea (fiara) ii sileste pe toti, pe cei mici si pe cei mari, si pe cei bogati si pe cei saraci, si pe cei slobozi si pe cei robi, ca sa-si puna semn pe mana lor cea dreapta sau pe frunte. Incat nimeni sa nu poata cumpara sau vinde, decat numai cel ce are semnul, adica numele fiarei, sau numarul numelui fiarei. Cine are pricepere sa socoteasca numarul fiarei; caci este numar de om. Si numarul ei este sase sute saizeci si sase" (Biblia,Apocalipsa, 13:16-17)

[ioanna]

antoniap:Acceptarea numarului in locul numelui de botez este lepadare de Hristos

Inteleg ca lumea dezradacinata de credinta trebuie resuscitata, insa afirmatiile tale, de cele mai multe ori panicoase, sunt drumul sigur spre ateism, pentru ca le vor lua in deradere, desconsiderand valorile religioase.

Glados:Ai CNP? inseamna ca deja te-ai lepadat.
ne-am "lepadat" demult, cand am inventat sistemul binar, toate numele le-am convertit in cifre

[GLAdoS]

În prealabil postat de antoniap

Nu, nu m-am lepadat, conform Apocalipsei, doarece nu am primit semnul fiarei, care contine si CNP, pe mana dreapta sau pe frunte.

Ai zis ca: "acceptarea numarului in locul numelui de botez este lepadare de Hristos"... CNP poate fi folosit pentru identificarea ta... deci in locul numelui tau.

În prealabil postat de antoniap

CNP este in buletin alaturi de nume, dar nu chiar in locul numelui.

Ce te face sa crezi ca codul din chip inlocuieste numele si nu se alatura precum CNPul? sau cunosti tu viitorul?

În prealabil postat de antoniap

Semnul acestui CNP inca nu este 666 (adica nu am documente electronice).

Evident ca nici un cod de calculator nu opate sa contina o singura cifra.

În prealabil postat de Mihailc

Una e să preţuieşti şi alta să idolatrizezi. În momentul când afirmi că cineva e fără greşeală (adică infailibil), doar pe criteriul sfinţeniei vieţii, inventezi o formă de autoritate pe care Biserica a respins-o dintotdeauna.

Nu am afirmat despre nimeni ca e fara greseala. Imi cer iertare daca s-a inteles asa. Afirm insa ca prororcirile parintelui Paisie Aghioritul coincid cu ale altor sfinti care au facut referiri la aceste vremuri. Acest fapt coroborat cu ceea ce se intampla in mod concret in lume imi intareste convingerea ca parintele spune adevarul.

Biserica insasi s-a dovedit corecta politic adesea. Au salvat-o uneori niste crestini, alteori calugari, diaconi, preoti sau ierarhi pe care Dumnezeu i-a intarit sa marturiseasca adevarul in anumite perioade ale istoriei. De astfel de exemple este plin calendarul.

[Mihailc]

În prealabil postat de antoniap

Nu am afirmat despre nimeni ca e fara greseala. Imi cer iertare daca s-a inteles asa. Afirm insa ca prororcirile parintelui Paisie Aghioritul coincid cu ale altor sfinti care au facut referiri la aceste vremuri. Acest fapt coroborat cu ceea ce se intampla in mod concret in lume imi intareste convingerea ca parintele spune adevarul.

Biserica insasi s-a dovedit corecta politic adesea. Au salvat-o uneori niste crestini, alteori calugari, diaconi, preoti sau ierarhi pe care Dumnezeu i-a intarit sa marturiseasca adevarul in anumite perioade ale istoriei. De astfel de exemple este plin calendarul.

Zicerile Părintelui Paisie (dacă nu cumva i-au fost răstălmăcite vorbele) se numesc teologumene. Pentru căpăta valoare de învăţătură de credinţă, teologumena trebuie să coincidă cu experienţa întregului corp eclezial.

Şi să nu uităm că informaţiile despre anumite învăţături ale Părintelui Paisie au ajuns la public prin intermediul unor inşi care l-au frecventat în special pentru a strânge argumente pentru idei deja fabricate.



[Mihai36]

În prealabil postat de Mihailc

Una e să preţuieşti şi alta să idolatrizezi. În momentul când afirmi că cineva e fără greşeală (adică infailibil), doar pe criteriul sfinţeniei vieţii, inventezi o formă de autoritate pe care Biserica a respins-o dintotdeauna.

Cei care trebuie considerati infailibili sint doar proorocii , restul care nu au acest dar de cunoastere oricit de sfinta viata au avut sau cit de pretuiti au fost -de oameni sau de Dumnezeu- nu pot pronunta sentinte sau interpretari infailibile ci doar pareri personale sau imprumutate, reinterpretate etc.
Deci cei care pastoresc cu autoritate de sfint trebuie mai intii sa dovedeasca darul de prooroc si abia apoi sa pastoreasca. Altfel risca sa fie doar un orb calauzind alti orbi.
Insa afirmatiile proorocului trebuie luate in considerare doar acelea enuntate dupa ce a devenit prooroc si nu din vremea copilariei lui teologice- pe cind inca nu era prooroc ci poate doar preot sau calugar..

[Mihai36]

Ce este fiara? orinduire, organizatie sau persoana? Se pare ca in Apocalipsa pe rind are fiecare dintre aceste intelesuri.
Daniel prooroceste in cap 7:
23. El a răspuns astfel: "Fiara a patra înseamnă că un al patrulea regat va fi pe pământ, care se va deosebi de toate celelalte regate, care va mânca tot pământul, îl va călca în picioare şi îl va zdrobi. 24. Şi cele zece coarne înseamnă că din acest regat se vor ridica zece regi, şi un altul se va scula după ei; el se va deosebi de cei dinaintea lui şi va doborî la pământ trei regi. 25. Şi va grăi cuvinte de defăimare împotriva Celui Preaînalt şi va asupri pe sfinţii Celui Preaînalt, şi îşi va pune în gând să schimbe sărbătorile şi legea, şi ei vor fi daţi în mâna lui o vreme şi vremuri şi jumătate de vreme. 26. Şi judecata se va face şi i se va lua stăpânirea, ca să-l nimicească şi să-l prăbuşească pentru totdeauna. 27. Iar regatul şi stăpânirea şi mărirea regilor de sub ceruri se vor da poporului sfinţilor Celui Preaînalt; împărăţia Lui este împărăţie veşnică şi toate stăpânirile Îi vor sluji Lui şi pe El Îl vor asculta"
Tot Daniel profeteste in cap 11 un razboi purtat de imparatul din Asiria (Iran) si de pustiirea locasului sfint de catre ostile trimise de el. Legat si de profetiile lui Ezechiel referitoare la Gog si la popoarele care il urmeaza care impreuna vor invada Israelul.
S-ar putea interpreta ca acest imparat -care va colabora cu un altul dinaintea lui- ar fi cornul al 11 lea care va huli impotriva lui Dumnezeu si va asupri sfintii.
Daca este asa atunci lucrurile sint mai simple -astazi zona aceea este musulmana deci este vb despre un razboi religios impotriva Ierusalimului.
Deci atita vreme cit nu ne aliem cu musulmanii impotriva Ierusalimului nu riscam sa ne supunem ideilor lor , nici sa acceptam semnul 666 sau sa ne facem vinovati de prigonirea evreilor.
Insa se pare ca lucrurile nu sint chiar atit de simple. Fiindca se pare ca impotriva Ierusalimului vor porni -orbite de catre Domnul- toate popoarele. Asta dupa cum prooroceste Zaharia.
Poate cu unele mici exceptii iar Domnul va cauta sa piarda aceste popoare care vor porni impotriva -probabil unele armat si altele doar ideologic-dogmatic.
Dar oare ce poate orbi popoarele sa nu vada nimic rau in calcarea Ierusalimului incit sa se alieze cu fanatismul musulman?

În prealabil postat de Nenumitul

Nu am de gând să îţi repet nimic din ceea ce nu vrei să auzi, dar vreau să te întreb:

Observi că mentalitatea ta te face să te îndoieşti de Biserică?

Mai inainte ma refeream la perioade de ispitire a Bisericii cand chiar si cei alesi sa o conduca au fost atrasi in diverse curse, atragandu-i dupa ei si pe unii crestini. Biserica se afla acolo unde se marturiseste adevarul. De aceea ni se spune sa avem trezvie pentru a sesiza la timp ceea ce este gresit si s-o ferim de orice inselaciune diavoleasca pana la sfarsitul veacurilor. E o datorie a oricarui mirean, preot, calugar sau ierarh, caci noi alcatuim, de fapt, Biserica.

Uneori chiar si magarul lui Valaam e bun la ceva. Si prin el a putut vorbi Dumnezeu, daca a vrut.