Un chestionar cosmologic original

[neica_nimeni_altul]

Incepand cu 27.10.2009, saitul Catholica.ro a mentinut pe prima pagina timp de mai multe luni si a recomandat cititorilor sai
fastul/nefastul sait hexaimeron.ro, ca "Saitul saptamanii"

am extras din recomandari:

"Ne oprim săptămâna aceasta la un sit ortodox mai neobişnuit: Hexaimeron.ro. Cităm din pagina de prezentare: “Scopul acestui sit este acela de a prezenta şi actualiza învăţătura Bisericii (Ortodoxe) reflectată în Sfânta Scriptură şi tâlcuirile Sfinţilor Părinţi, legată de facerea lumii. `Hexaimeron` înseamnă `şase zile` şi se referă la acele zile descrise în capitolul I al cărţii Facerea.

Un proiect cu unele similarităţi este Creationism.info.ro: “un proiect independent, conceput şi întreţinut de un mic colectiv de voluntari şi cuprinde pentru început un centru online de resurse creaţioniste.

Recomandăm ca folosirea ambelor situri să se facă cu discernământ. Nu lipsesc unele atacuri, mai subtile sau nu, împotriva Bisericii Catolice, dar mare parte din conţinut se concentrează pe tema reală. Cei interesaţi de probleme precum apariţia Universului, a planetei noastre sau a vieţii vor găsi în aceste situri materiale interesante".

Am facut aceasta observatie "off topic" pentru a arata ca "oficial", exista catolici care mai au si alte puncte de vedere referitoare
la fastul/nefastul sait hexaimeron.ro, si nu cum insinueaza obsesiv unii membi cu vederi neocatolice de pe acest topic.

Va rog sa revenim la subiectul acestui topic, care, daca veti observa,... nu este Pr Badulescu, geocentrismul sau hexaimeron.

Mai stiti care este subiectul principal al acestui topic? Dl Eugen7 am mai multe observatii referitoare la "raspunsul" Dvs.

[Eugen7]

În prealabil postat de MihaiG

Nu e ironică, domnule, e realistă şi oglindeşte o mare tristeţe şi îngrijorare. Eu sunt un fost ateu, ajuns la credinţă doar după ce am putut să depăşesc, cu ajutorul lui Dumnezeu, toate aceste obstacole ridicate de fanatici şi bigoţi, de genul darwin şi cine nu zice ca noi merge în iad etc.

Am prieteni buni care încă nu pot să treacă peste ele. Să le sugerez să intre aici pe forum, ca să citească ce înseamnă creştinismul, în viziunea lui neica nimeni 1 şi 2 ? Ce credeţi - vor face un pas spre convertire, spre Cristos, sau se vor adânci în convingerea lor că ortodocşii (şi catolicii) sunt nişte rupţi de realitate (ca să folosesc o expresie foarte blândă) ?

Sunt in asentimentul dvs. domnule MihaiG.
Biserica are o viata duhovniceasca dinamica care raspunde atat nevoilor personale cat si celor sociale.

Falsul conflict intre teologie si stiintia este unul din "deliciile" demonilor caci astfel Biserica devine ceva desuet, Sfintele Taine (inclusiv Euharistia) devin ceva fantezist... mai ales pentru intelectualul contemporan prins in mirajul tehnologiei bazate pe paradigma stiintifica actuala si astfel idolatrizarea stiintei si a omului egoist, egoncentrist, consumist este subtil inoculata cu succes.

Asadar consider ca trebuie sa luam atitudine adecvata fata de ingoranta duhovniceasca, teologica, filozofica si stiintifica.

Doamne ajuta.
Har si pace sa ne daruiasca Domnul Iisus Hristos spre a face voia LUI si nu pe a noastra.

[Eugen7]

În prealabil postat de AlinB

Cei de la "Razbel" nu sunt faimosi tocmai pentru discernamant.
Din pacate de ispita de a face un soi de tabloid "ortodox" n-au scapat.

Sunt si aticole bune dar si unele tendentioase.
In general stilul belicos prezent multe articole nu este intocmai pe placul meu.

În prealabil postat de AlinB

Iar Badulescu..da, formal este preot ortodox.

Probabil dansul are o activitate pastorala de succes si ar trebui sa ramana strict in aceasta sfera fara a face comentarii despre domeniul stiintific de care se pare ca este strain.
Asa cum spuneam cu alte ocazii promovarea unei pseduo-stiinte in cadrul Bisericii este este in detrimentul Adevarului si nu face decat sa ingreadeasca accesul oamenilor la Hristos Iisus, la Sfintele Taine.

În prealabil postat de AlinB

In ortodoxia romaneasca curatenia se face greu si se lasa mult asteptata.

Sa nu asteptam sa vina "inger din cer" sa faca curetenie daca noi nu cerem (atat la forurile abilitate ale Bisericii cat si in rugaciune)... intai curatirea nostra personala si apoi curatirea ortodoxiei contemporane de orice elemente pseudo-stiintifice, "superstitii", "talismane" etc.

Doamne ajuta.

[neica_nimeni_altul]

În prealabil postat de Eugen7

Exista concordanta intrucat atat Teoria M cat si Sfantul Ioan Damaschin afirma ca:
- universul (multidimensional) este sferic (inchis) (nu se poate iesi din el).

Am sa va rog sa precizati mai intai daca punctul de vedere exprimat mai sus va apartine strict Dvs sau este exprimat si de comunitatea oamenilor de stiinta ? Va rog sa ne dati detalii complete referitor la aceasta remarca.

Teoria M afirma ca Universul multidimensional in 10+1 dimensiuni este unul "creat" si "inchis" ???
Va rog sa ne precizati sursa, citatul, si sa folositi si in continuare un mod academic de exprimare.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Eugen7

Sa nu asteptam sa vina "inger din cer" sa faca curetenie daca noi nu cerem (atat la forurile abilitate ale Bisericii cat si in rugaciune)... intai curatirea nostra personala si apoi curatirea ortodoxiei contemporane de orice elemente pseudo-stiintifice, "superstitii", "talismane" etc.

Doamne ajuta.

"nu aştepta că Biserica sa se curateasca. curateste-te tu mai întâi şi ai curăţat un madular al Bisericii lui Hristos". - citat aproximativ.

[neica_nimeni_altul]

În prealabil postat de Dumitru73

"nu aştepta că Biserica sa se curateasca. curateste-te tu mai întâi şi ai curăţat un madular al Bisericii lui Hristos". - citat aproximativ.

Sunt in asentimentul dvs. domnule Dumitru73.

[Eugen7]

În prealabil postat de neica_nimeni_altul

Am sa va rog sa precizati mai intai daca punctul de vedere exprimat mai sus va apartine strict Dvs sau este exprimat si de comunitatea oamenilor de stiinta ? Va rog sa ne dati detalii complete referitor la aceasta remarca.

Intrebarea este echivoca.
Comunitatea stiintifica nu are preocupari in sfera teologica, iar in in sfera metafizica, din nefericire curentul noul ateist face "ravagii".

Concret, cercetarea cauzei Big Bang, tine de domeniul metafizic (filozofic) si nu fizic, lucru recunoscut si de comunitatea stiintifica.

Strict pt. intrebarea dvs va recomand studiul urmatorului articol NASA pentru a va face o idee despre viziunea cosmologica larg acceptata in comunitatea stiintifica.

NASA Cosmology: The Study of the Universe
http://map.gsfc.nasa.gov/universe/

În prealabil postat de neica_nimeni_altul

Teoria M afirma ca Universul multidimensional in 10+1 dimensiuni este unul "creat" si "inchis"?

Exprimarea dvs este tendetioansa.
Stiinta nu studiaza domeniul metafizic ci doar cel fizic, de aceea nu poate afirma nici ca universul este creat nici nu poate infirma crearea lui.

In aceea ce priveste Teoria M ea are o parte fizica (explicarea modului in care functioneaza universul) si una metafizica (incecarea explicarii cauzei Big Bang-ului) (considerata de mare parte a oamenilor de stiinta ca "filozofie").

In aceea ce priveste faptul ca universul multidimensional este "sferic" adica inchis (nu se poate iesi din el) si fara limite spatio-temporale, da se sustine acest lucru.

In acest context in care ne adresam raspunsuri reciproc si raspundem onest, va rog sa definti spatiul si timpul conform: fizicii clasice, mecanicii cuantice, teoriei relativitatii... si teoriei M.

În prealabil postat de neica_nimeni_altul

Va rog sa ne precizati sursa, citatul, si sa folositi si in continuare un mod academic de exprimare.

Avand in vedere modul dvs de exprimare pana in prezent in care ati folosit atacuri la persoana si incercari de denigrare, formularea dvs de mai sus este isidioasa si tendentioasa, sugerand ca exprimarea din postarile mele "ar lasa de dorit".

Putem avea o polemica adecvata in cadrul universitar, conferinte etc. si asertiunile noastre vor fi la acest nivel corespunzator.

Dupa cum am precizat anterior in aceasta perioada timpul nu imi permite sa ofer postari delatiate si de aceea va invit la studiu adecvat, pentru a afla pe ce se bazeaza afirmatiile mele.

ŞTIINŢĂ:
ATKINS Peter, Amprenta lui Galileo. Cele 10 mari idei ale științei. Bucureşti: All, 2007.
BARROW John, Cartea infinitului. Scurta introducere în nemărginit, etern şi nesfârșit. Bucureşti: Humanitas, 2008.
BARROW John, Mic tratat despre nimic. Bucureşti: Tehnică, 2006.
BARROW John, Originea universului, trad. Alexandru David. Bucureşti: Humanitas, 2008.
CALVIN William, Cum gândește creierul, trad. Oana Munteanu. Bucureşti: Humanitas, 2006.
CREŢU Traian, Fizica – Curs Universitar. Bucureşti: Tehnică, 1996.
DAVIES Paul, Ultimele trei minute. Bucureşti: Humanitas, 2008.
EINSTEIN Albert, Cum vad eu lumea. Bucureşti: Humanitas, 2008.
EINSTEIN Albert, Teoria relativităţii pe înţelesul tuturor. Bucureşti: Humanitas, 2008.
EINSTEIN Albert, The Meaning of Relativity. New Jersey: Princenton University Press, 1988.
FEYNMAN Richard, Despre caracterul legilor fizicii. Bucureşti: Pergament, 2006.
FEYNMAN Richard, QED - Strania teorie despre lumina si materie. Bucureşti: Pergament, 2006.
FEYNMAN Richard, Șase lecții ușoare, trad. Mihai Gavrilă, Oliviu Gherman. Bucureşti: Humanitas, 2007.
GREENE Brian, The Elegant Universe. New York: Random House, 2000.
GREENE Brian, The Fabric of the Cosmos. New York: Random House, 2005.
HART-DAVIS Adam, The Book of Time: The Secrets of Time, How It Works and How We Measure It, London: Mitchell Beazley, 2011.
HAWKING Stephen, A Brief History of Time. New York: Bantam Books, 1988.
HAWKING Stephen, A Briefer History of Time. New York: Bantam Books, 2008.
HAWKING Stephen, The Theory of Everything. Phoenix: Phoenix Books, 2005.
HAWKING Stephen, The Universe in a Nutshel. New York: Bantam Books, 2002.
HAWKING Stephen, Visul lui Einstein si alte eseuri, trad. Gheorghe Stratan. Bucureşti: Humanitas, 2005.
HEISENBERG Werner, Partea şi întregul. Discuții în jurul fizicii atomice, trad. Maria Titeica. Bucureşti: Humanitas, 2008.
KAKU Michio, Einstein’s Cosmos. London: Weidenfeld & Nicolson, 2004.
KAKU Michio, Introduction to Superstrings and M-Theory. New York: Springe, 1999.
KAKU Michio, Jennifer Trainer Thompson, Beyound Einstein. Oxford: Oxford University Press, 1995.
KAKU Michio, Physics of the Impossible. New York: Doubleday, 2008.
KAKU Michio, Fizica Viitorului, trad. Constantin Dumitru-Palcus. Bucuresti: Trei, 2012.
KUHN Thomas, Structura revoluțiilor științifice, trad. Radu J. Bogdan. Bucureşti: Humanitas, 2008.
LIVIO Mario, Ecuația care n-a putut fi rezolvata. Matematicieni de geniu rezolva limbajul simetriilor, trad. Mihnea Moroianu, Bucureşti: Humanitas, 2008.
LIVIO Mario, Este Dumnezeu matematician?, trad. Anca Florescu-Mitchell, Bucureşti: Humanitas, 2012.
LIVIO Mario, Secțiunea de aur. Povestea lui phi, cel mai uimitor număr, trad. Mihnea Moroianu, Bucureşti: Humanitas, 2012.
LOCKWOOD Michael, Labirintul timpului, Bucureşti: Tehnică, 2008.
PENROSE Roger, Mintea noastră… cea de toate zilele, trad. Cornelia şi Mircea Rusu, Bucureşti: Tehnică, 2006.
REES Martin, Doar șase numere, trad. Irinel Caprini. Bucureşti: Humanitas, 2008.
ROBINSON Andrew, Măsura lucrurilor, Bucureşti: Art, 2008.
SAGAN Carl, Cosmos. London: Abacus, 1995.
SEIFE Charles, Zero. Biografia unei idei periculoase, trad. Emilia Eremia. Bucureşti: Humanitas, 2008.
SINGH Simon, Big Bang – The Origin of the Universe. New York: Harper Collins, 2004.
SINGH Simon, Marea teoremă a lui Fermat, trad. Luiza Gervescu, Mihnea Moroianu. Bucureşti: Humanitas, 2012.
SMOLIN Lee, Three roads to quantum gravity. New York: Basic Books, 2002.
STEWART Ian, De ce frumuseţea este adevărul. O istorie a simetriei, trad. Irinel Caprini . Bucureşti: Humanitas, 2010.
STEWART Ian, Îmblânzirea infinitului. Povestea matematicii, trad. Narcisa Gutium. Bucureşti: Humanitas, 2011.
STEWART Ian, Numerele naturii. Ireala realitate a imaginaţiei matematice, trad. Gheorghe Stratan. Bucureşti: Humanitas, 2011.
SUSSKIND Leonard, Peisajul cosmic. Teoria corzilor şi iluzia unui plan inteligent, trad. Irinel Caprini. Bucureşti: Humanitas, 2012.
WEINBERG Steven, Descoperirea particulelor subatomice, trad. Irinel Caprini. Bucureşti: Humanitas, 2008.
WEINBERG Steven, The first Three Minute., New York: Basic Books, 1994.
WEINBERG Steven, Visul unei teorii finale, trad. Bogdan Amuzescu. Bucureşti: Humanitas, 2008.

TEOLOGIE ORTODOXĂ ŞI ŞTIINŢĂ:

FIRCA Iova, Cosmologia biblică şi teoriile ştiinţifice. Bucureşti: Anastasia, 1998.
ICĂ Ioan, Pr., Alexandros Kalomiros, Andrei Kuraev, Doru Costache, Sfinţii Părinţi despre originile şi destinul cosmosului şi omului. Sibiu: Deisis, 2003.
KALOMIROS Alexandros, Dr., De la Facere la Apocalipsa, Bucureşti: Lumea credinţei, 2005.
LEMENI Adrian, Repere patristice în dialogul dintre teologie şi știință. Bucureşti: IBMBOR, 2007.
LEMENI Adrian, Teologie ortodoxa şi știință. Bucureşti: IBMBOR, 2007.
LUCA AL CRIMEEI, Sfântul, Puterea inimii, trad. Savga Evdochia, Bucuresti: Sophia, 2010.
NESTERUK Alexei, Light from the East: Theology Science and the Eastern Orthodox Tradition, Minneapolis: Fortress Press, 2003.
NESTERUK Alexei, Universul in comuniune, trad. Mihai-Silviu Chirilă. Bucureşti: Curtea Veche, 2009.
PETCU Lucian-Razvan, Pr., Cosmologia creștină şi teoriile fizicii moderne, București: Sophia, 2008.
PUHALO Lazăr, IPS, Dovada lucrurilor nevăzute. Ortodoxia şi fizica modernă, trad. Corina Stavinschi, Doina Ionescu. Bucureşti: XXI Eonul Dogmatic, 2005.

RELIGIE ŞI ŞTIINŢĂ:
ALEXANDER Denis, Creation and Evolution: Do We Have to Choose?. Oxford: Monarch , 2008.
ALEXANDER Denis, Ronald L. Numbers, Biology and Ideology from Descartes to Dawkins, Chicago: University of Chicago Press, 2010.
COLLINS Francis, DNA and the Revolution in Personalized Medicine, London: HarperCollins, 2010.
COLLINS Francis, The Language of God: A Scientist Presents Evidence for Belief. New York: Free Press, 2006.
HICK John, Noua frontiera a religiei şi ştiinţei, trad. Alexandru Anghel. Bucureşti: Herald, 2012.
McGRATH Alister, Dawkins' God: Genes, Memes, and the Meaning of Life. New Jersey: Wiley-Blackwell, 2004.
McGRATH Alister, The Dawkins Delusion? Atheist fundamentalism and the denial of the divine. London: SPCK, 2007.
McGRATH Alister, Why God Won't Go Away: Engaging with the New Atheism. London: SPCK, 2011.

P.S. Ma voi retrage din discutia cu dvs daca veti continua atacurile la persoana (in special al adresa userilor "transilvaneni") si nu va veti rezuma strict la polemicile de idei, in care sa se respecte reguli minime de polemica civilizata precum cele folosite la Oxford.

[Eugen7]

În prealabil postat de Dumitru73

"nu aştepta că Biserica sa se curateasca. curateste-te tu mai întâi şi ai curăţat un madular al Bisericii lui Hristos". - citat aproximativ.

Daca recititi postarea mea, am inceput intati cu acest aspect: curatarea noastra personala.

[Eugen7]

În prealabil postat de neica_nimeni_altul

Incepand cu 27.10.2009, saitul Catholica.ro a mentinut pe prima pagina timp de mai multe luni si a recomandat cititorilor sai
fastul/nefastul sait hexaimeron.ro, ca "Saitul saptamanii"

am extras din recomandari:

"Ne oprim săptămâna aceasta la un sit ortodox mai neobişnuit: Hexaimeron.ro. Cităm din pagina de prezentare: “Scopul acestui sit este acela de a prezenta şi actualiza învăţătura Bisericii (Ortodoxe) reflectată în Sfânta Scriptură şi tâlcuirile Sfinţilor Părinţi, legată de facerea lumii. `Hexaimeron` înseamnă `şase zile` şi se referă la acele zile descrise în capitolul I al cărţii Facerea.

Un proiect cu unele similarităţi este Creationism.info.ro: “un proiect independent, conceput şi întreţinut de un mic colectiv de voluntari şi cuprinde pentru început un centru online de resurse creaţioniste.

Recomandăm ca folosirea ambelor situri să se facă cu discernământ. Nu lipsesc unele atacuri, mai subtile sau nu, împotriva Bisericii Catolice, dar mare parte din conţinut se concentrează pe tema reală. Cei interesaţi de probleme precum apariţia Universului, a planetei noastre sau a vieţii vor găsi în aceste situri materiale interesante".

Am facut aceasta observatie "off topic" pentru a arata ca "oficial", exista catolici care mai au si alte puncte de vedere referitoare
la fastul/nefastul sait hexaimeron.ro, si nu cum insinueaza obsesiv unii membi cu vederi neocatolice de pe acest topic.

Rog userii romano-catolici sa ia atitudine adecvata in acest sens.
Consider ca ar fi indicat sa fie contactat site-ul respectiv si sa fie explicata controversa legata de creationismul stiintific din ortodoxie, faptul ca site-uri precum hexamimeron.ro si creationism-stiintific.ro sunt considerate nefaste in orotodoxie de catre teologi, clerici si credinciosi.

Doamne ajuta.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Eugen7

Daca recititi postarea mea, am inceput intati cu acest aspect: curatarea noastra personala.

nu am vrut să te corectez. poate doar să completez puţin.
sau mai bine zis să reformulez.