Pentru ce pleaca oamenii din Bisericile istorice

[cristi_1993]

feicare cred ca-si poate alege religia, oricum toti credem in acelasi Dumnezeu.

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

În primul rând să eviţi a te pune în situaţii de felul acesta, iar dacă totuşi se întâmplă, poţi interveni apărând persoana iubită chiar cu preţul vieţii tale. Nu cu preţul vieţii altuia, ucigându-l...

si intervii cum amice? Ii vorbesti, il iei in brate sau ii altoiesti vreo doua dupa ceafa?

Din pricina unor carente in educatie, in primul rand in familie, apoi in scoala, in mediul social, in presa agresiva si non/anti-ortodoxa.
Din pricina haosului neincetat care domneste in societatea romanesca. Din pricina programului national, practicat sistematic, de hotie-minciuna-distrugere.
Din pricina abuzurilor facute de indivizi iresponsabili in numele Sfintei Biserici.
Din pricina nevredniciei unor fete bisericesti, care duc pe oameni la smintire.
Din pricina dracilor care lucreaza neincetat pentru dezbinare. (Si in alte confesiuni oamenii sunt indreptati, draceste, spre pacat. Cu atat mai putin ei sunt indreptati spre Biserica-Mama.)
Din pricina mandriei ingamfate a ortodocsilor care se cred vrednici, aceia care isi iau ortodoxia ca pe o pana la palarie, ca pe un merit, ca pe o insigna.
Din pricina multor tulburari psihice, de mii si mii de feluri, care, intr-o societate primitiva si analfabeta ca a noastra, raman netratate. Psihologia si psihiatria fiind considerate, in aceasta tara de ignoranti agresivi, oaia neagra, dusmanul, cei ce ne duc in inselare. Asa incat toti tulburatii au ajuns sa vorbeasca "crestineste" si sa-si raspindeasca aberatiile peste tot, in toate mediile, intoxicind corpul Bisericii.
Din pricina intunericului gros care s-a lasat peste tara. Din aceste pricini si din multe altele.
Din pricina noastra, a celor care ne vrem ortodocsi dar ne purtam ca paganii sau ca np.
Din ingaduinta lui Dumnezeu, care ne cunoaste inimile impatimite, dupa mare Intelepciunea si Dreptatea Lui, laudat fie in veci!

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

si intervii cum amice? Ii vorbesti, il iei in brate sau ii altoiesti vreo doua dupa ceafa?

Fiecare are metoda lui proprie... De exemplu, eu îi voi spune: "Amice stai cuminte că-l chem pe Ştefan Florin, şi ăsta te va ucide pe loc!"

Din pricina fărădelegilor noastre.

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Fiecare are metoda lui proprie... De exemplu, eu îi voi spune: "Amice stai cuminte că-l chem pe Ştefan Florin, şi ăsta te va ucide pe loc!"

acum cine a vazut prea multe filme? Trebuie sa repet (daca vrei iti fac si un desen): as ucide DOAR atunci cand nu am de ales
ps: si tu ai face la fel, numai ca in loc de arma tu il vei ucide cu retorica ta adventista "made in Hellen White"

[SasuSeby]

În prealabil postat de ioanna

Tot n-am inteles de ce au parasit unii Biserica si au ales sa se boteze la denominatiuni neoprotestante. Inteleg ca a aparut un neoprotestant care le-a (re)deschis apetitul pentru credinta si studiul Scripturii, dar de ce au ales sa abandoneze Biserica? Sunt unii care profita de naivitatea oamenilor pentru a-i atrage in diverse miscari si secte, intorcandu-i impotriva propriei familii.

Cand ajungi sa citesti Cuvantul lui Dumnezeu, Biblia, realizezi ca nu toti spun Adevarul, ca nu toti traiesc Adevarul asa cum il propovaduiesc si din acest motiv unii parasesc biserica in care s`au nascut. Este destul de trist ca biserica se ridica mai presus de Hristos si invataturile LUI...personal am descoperit multe din invataturile biserici ca nefiind biblice...ei pun traditia pe acelasi loc cu Biblia sau chiar mai presus. Multi interpreteaza cum vor sau cum sunt invatati sa interpreteze..eu nu zic ca protestantii au dreptate sau ca ortodoxii au dreptate...insa cine vrea cu adevarat sa afle ce zice Dumnezeu sa cerceteze scripturile si sa ceara calauzirea Duhului Sfant ...este singurul mod de a afla Adevarul..si apoi pentru a fi trait trebuie o relatie personala cu Mantuitorul, rugaciune si citirea in continuare a scripturii..

În prealabil postat de ovidiu b.

Din pricina fărădelegilor noastre.

Care sunt rodul, sistematic cultivat, al factorilor pe care i-am enumerat mai sus.
Faradelegile noastre nu pica din pom, ci sunt croite cu migala de toate porcariile cu care am fost hraniti.
Pana am invatat sa ne "hranim" singuri si astfel sa sporim faradelegile educatorilor nostri cu propriile noastre caderi, acestea fiind poate inca si mai mari decat cele din care ne tragem felul de a fi, de a gandi si simti, de a ne comporta.

Si partea constructiva unde este?
Pai, in profilaxie: daca am devenit constienti de "pricina faradelegilor noastre" sa avem grija, in aval, de cei care urmeaza dupa noi. Adica sa avem grija de urmatoarele noastre fapte.
Altminteri si urmasii nostri vor zice tot asa: "din pricina faradelegilor noastre".
Si vor fi tot mai putini cei care vor gasi astfel de explicatii....
Majoritatea vor zice ca mai degraba din pricina lui Dumnezeu, din pricina Patriarhului, din pricina preotilor corupti, din pricina lui Basescu sau a omologului lui, din pricina UE sau ce-o mai fi atunci, peste timp...

[Mihnea Dragomir]

Din punct de vedere catolic, plecarea oamenilor de la BOR la np nu poate fi decât de plâns. Fiindcă, în timp ce BOR este o Biserică autentică, condusă de episcopi autentici şi având Taine autentice şi care pot avea efect salvific autentic, np nu sunt Biserici, ci comunităţi ecleziale. Mai mult, în timp ce în BOR există un canon biblic respectat, np au Biblii ciuntite, credincioşii beneficiind în mod nedeplin de cuvântul Domnului. În timp ce în BOR, cu unele mici excepţii, există o cultivare a celor spuse şi hotărâte de Sfinţii Părinţi, în np lipseşte însuşi conceptul de Sfinţi Părinţi.

Dar, la urma urmei, plecarea celor din BOR la np e o falsă problemă. Câţi au plecat ? 1 % ? 2 % ? Un procent nesemnificativ, în orice caz. Marea majoritate a celor din BOR, însă, au plecat spre non-creştinism. Spre ateism. Sau spre o concepţie personală despre creştinism. Sau spre un "creştinism non-denominaţional", alergic la "popi", "slujbe", adică tot spre un non-creştinism, până la urmă. Cei mai mulţi vecini de-ai mei nu au plecat la np. De fapt, nu a plecat nimeni în mod formal din BOR. Dar la bisericile BOR vin numai de Înviere, deja cu şpriţul în nas. Ei fac parte din cei 86 % oficial ortodocşi din Ro. Dar nu mai au nicio treabă cu ortodoxia, cu creştinismul. Sunt, de fapt, pierduţi de BOR fără să fie câştigaţi de cineva. Asta este, după părerea mea, problema BOR: nu schisma (în fine, schisma schismei, din punctul meu de vedere), ci cripto-apostazia în care se bălăcesc, ca în apele Mării Moarte, credincioşii ei. Ei nu sunt formal apostaţi, nu rejectează Botezul. Totuşi, se comportă ca şi când Botezul nu a avut loc. Ei nu slujesc lui Cristos ca unui Domn şi ca unui Dumnezeu. Spre recuperarea celor mulţi trebuie să se îndrepte pastoraţia BOR. Spre cei călduţi. Sectanţii, oricum tot acolo ajung: aţi cunoscut personal sectanţi la a doua şi a treia generaţie ? Aţi mai observat vreo umbră de fervoare schismatică ? Eu am cunoscut mai multe cazuri: la a doua generaţie, încă mai citesc Biblia frecvent. Dar cu practica, stau la fel de jalnic precum căldiceii BORului. Aceleaşi sterilete, aceleaşi avorturi, aceeaşi curvie şi aceleaşi divorţuri. Ba chiar şi câte un păhărel începe să funcţioneze, de unde părinţii lor făceau apologia abstinenţei la alcool, explicând oricui era dispus să-i audă că Isus a băut must toată viaţa Lui pe pământ. Peste încă o generaţie, ajung să mai şteragă praful, din când în când, de pe Bibliile lor ciuntite, şi să le pună la loc în raft, unde mai folosesc doar spre a-şi nota datele importante. Ei ajung sectanţi la fel de căldicei precum ortodocşii căldicei.

Deci, nu vă mai bateţi capul cu probleme inexistente. Vedeţi cum faceţi cu cei care mai sunt ortodocşi numai "din punct de vedere cultural". Adică, majoritatea.

[Doriana]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Din punct de vedere catolic, plecarea oamenilor de la BOR la np nu poate fi decât de plâns.

Mai de plans ar fi ramanerea in mizerie spirituala si ignoranta. Caci niciodata niste ortodocsi traitori, care au gasit ce cautau in religia lor, nu vor pleca la np sau la catolici, ci doar cei lasati de izbeliste. Iar daca au plecat, pana la urma, ce au avut si ce au pierdut? Au plecat din saracie spirituala si si-au gasit un sens in viata. Cat timp erau ortodocsi nu ii intreba nimeni de ce nu merg la biserica sau ce cauta prin baruri sau la intruniri de meditatie transcedentala. Erau, culmea, considerati ortodocsi, chiar daca se inchinau la zeii Indiei, practicau vrajitoria sau alte forme de inchinare pagana. Iar cand in sfarsit li s-au deschis ochii si au inteles ca nu e bine ce fac, lasand pacatul, au fost in sfarsit observati si a inceput sa li se strige ca sunt sectanti tradatori. Pentru unii pacatul primordial e sa renunti la numele de ortodox, in rest te poti scalda in mizerie; nimeni nu are nimic cu tine. Nici rau, dar nici bine.

De fapt insa aceasta plecare de la ortodoxie este o problema inexistenta, cum spuneati. Cei care vin la np vin din ateism sau paganism, chiar daca au numele de ortodox. Sunt niste ortodocsi atei sau pagani (desi alaturarea acestor termeni e ciudata). Multi nici nu concep ca ar parasi ceva, caci nici macar nu au avut ceva. Si este pe dos sa fie acuzati ca au parasit ceea ce nu au avut. Ca sa acuzi pe cineva ca a parasit credinta adevarata trebuie intai sa ii dai aceasta credinta. Iar credinta nu vine doar prin botez; nici pe departe. Credinta vine prin auzirea Cuvantului. Daca nu i-ai spus omului Cuvantul insuflandu-i credinta, nu va avea ce credinta sa paraseasca. Insa e posibil sa vina altul sa i-l spuna.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

np au Biblii ciuntite, credincioşii beneficiind în mod nedeplin de cuvântul Domnului.

Macar un sfert din Biblia aceea intreaga de ar implini ortodocsii... nu mai zic de cea ciuntita...Dar cunoastem multe si practicam prea putine. Bine totusi ca ne putem lauda cu o teorie perfecta.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Câţi au plecat ? 1 % ? 2 % ? Un procent nesemnificativ, în orice caz.

Pai cam toti np sunt veniti dintre "ortodocsi".

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Cei mai mulţi vecini de-ai mei nu au plecat la np. De fapt, nu a plecat nimeni în mod formal din BOR. Dar la bisericile BOR vin numai de Înviere, deja cu şpriţul în nas. Ei fac parte din cei 86 % oficial ortodocşi din Ro. Dar nu mai au nicio treabă cu ortodoxia, cu creştinismul. Sunt, de fapt, pierduţi de BOR fără să fie câştigaţi de cineva. Asta este, după părerea mea, problema BOR: nu schisma (în fine, schisma schismei, din punctul meu de vedere), ci cripto-apostazia în care se bălăcesc, ca în apele Mării Moarte, credincioşii ei. Ei nu sunt formal apostaţi, nu rejectează Botezul. Totuşi, se comportă ca şi când Botezul nu a avut loc. Ei nu slujesc lui Cristos ca unui Domn şi ca unui Dumnezeu. Spre recuperarea celor mulţi trebuie să se îndrepte pastoraţia BOR. Spre cei călduţi. Sectanţii, oricum tot acolo ajung: aţi cunoscut personal sectanţi la a doua şi a treia generaţie ? Aţi mai observat vreo umbră de fervoare schismatică ? Eu am cunoscut mai multe cazuri: la a doua generaţie, încă mai citesc Biblia frecvent. Dar cu practica, stau la fel de jalnic precum căldiceii BORului. Aceleaşi sterilete, aceleaşi avorturi, aceeaşi curvie şi aceleaşi divorţuri. Ba chiar şi câte un păhărel începe să funcţioneze, de unde părinţii lor făceau apologia abstinenţei la alcool, explicând oricui era dispus să-i audă că Isus a băut must toată viaţa Lui pe pământ. Peste încă o generaţie, ajung să mai şteragă praful, din când în când, de pe Bibliile lor ciuntite, şi să le pună la loc în raft, unde mai folosesc doar spre a-şi nota datele importante. Ei ajung sectanţi la fel de căldicei precum ortodocşii căldicei.

Vedeţi cum faceţi cu cei care mai sunt ortodocşi numai "din punct de vedere cultural". Adică, majoritatea.

Aici va dau dreptate. Pana la urma totusi, cate procente dintre cele 86 or ramane ortodocsi pentru ca iubesc ortodoxia, cati pentru ca s-au nascut asa si cati pentru ca nu sunt intrebati daca vor altceva? (Intrebare retorica.)