Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Sfanta Scriptura > Din Vechiul Testament
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #21  
Vechi 09.05.2006, 11:54:47
serhi137 serhi137 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 09.05.2006
Mesaje: 4
Implicit

Mama da cate greseli de scriere si de exprimare am.Dau si eu vina pe tastatura si pe galagia din sala, ca ce altceva pot sa fac.:) Poate pana data viitoare mai invat si eu sa scriu si sa vb.:))
Reply With Quote
  #22  
Vechi 08.08.2006, 14:51:49
Iacov
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Eugene, nesocotirea literei deriva dintr-o viziune simplista inspirata de cu totul altceva decat Duhul Sfant.
Viziunea cu animalele necurate curatite de D-zeu pe care a avut-o Pavel in cap 10 din Faptele Apostolilor este explicata de Insusi D-zeu: "...Stiti ca nu este ingaduit ca un iudeusa se insoteasca cu un altul de alt neam sau sa vina la el, dar D-zeu mi-a aratat sa nu numesc pe nici un om spurcat sau necurat".

Duhul Sfant il indemnase pe Pavel sa merga la Corneliu, sutasul roman. pavel era evreu si avea inca prejudecatile nationaliste ale evreilor fata de ne-evrei considerati necurati. D-zeu il vindeca de aceasta prejudecata prin aceasta viziune, pe care i-a explicata-o lamurit. Orice copil ar intelege.

Sunt adventist si nu consider comsumul carnii de porc ca fiind pacat. E doar nesanatos si slabeste trupul, mintea- Templul Duhului Sfant. Alimentatia nesanatoasa ne face mai putin apti pt intelegerea lucrurilor fine, spirituale.
Grasimile, alcoolul, tutunul, drogurile nu fac decat rau.
Animalele curate rumega si au o digestie mai lunga care impiedica eventualele toxine ingerate sa intre in carne spre deosebire de porc, iepure( animal f fricos care cand e omorat elibereaza in sangele din carnea lui enzime toxice), fructe de mare( filtre ele merilor poluate. Pavel ii indeamna pe evreii cretinati sa cumpere orice din piete, dar se subintelege orice curat, nicidecum porc, sobolani, etc.
Reply With Quote
  #23  
Vechi 08.08.2006, 14:57:49
Iacov
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Mircea, in ce context a spus Mantuitorul ca nu ce intra pe gura spurca pe om? Era evident vorba de spicele mancate de ucenici cu mainile nespalate. Fariseii facusera un ritual din orice si Isus elibera Legea in simplitatea ei cu doar 10 porunci, de sutele de reguli adaugate de datinile fariseice. Fariseismul a fost bine intentionat la inceput, aparand ca o intoarcere la scripturi de pe vremea macabeilor, cand universul iudaic era invadat de cultura elenista politeista, mondena, etc.

Faptele bune, piosenia, etc sifintesc cu adevarat credinciosul cu mult mai mult decat o dieta fara carne de porc, dar de ce s nu fim mai sanatosi adaugand la faptele bune, semrenie, etc si o dieta usoara care sa propicieze activitatea intelectuala, inchinarea, limezimea spirituala, discernerea raului de bine?
Marii oameni ai credintei au avut o dieta f stricta- Ioan Botezatorul- lacuste si miere, etc. Ar fi putut face lucrarea care a facut-o daca s-ar fi destrabalat cu alcool, untura, etc? Ingerul Gavril i-a dat instructiuni mamei si ce sa manace fiul, dar si ea in perioada sarcnii.
Reply With Quote
  #24  
Vechi 24.08.2006, 15:35:00
Clausemi
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dianamangiurea
In vechiul testament se afirma ca porcul este un animal necurat, deci care nu trebuie mancat. Intrebarea e: De ce nu s-a introdus aceasta lege in viata de zi cu zi a credinciosilor.Cum se face ca nimeni nu a auzit si nu mai tine cont de acest capitol?
Draga Diana...bine ai spus "in Vechiul Testament se spunea si se dregea..."ce este VT???
Este Legea Veche.
Ce este Noul Testament?
Este Legea Noua.
Ce a spus Hristos cand era printre oameni ?
Nu am venit sa stric Legea(Veche) ci s-o implinesc...asa a dat nastere Noii Legi.
Ce se intampla cu dreptii si profetii Vechiului Testament care au facut aceste legi printre care si cea cu animalele curate si necurate...se mantuiau sau au mantuit ei pe cineva pana a venit Mesia???
NU...Nu au mantuit pe nimeni cu legile si profetiile lor,ei doar au prevestit si au dat legi pt omenirea acelori vremuri sa nu se mai raspandeasca prinre politeisti ci sa-si tina drumul lor dat de DUMNEZEU...pe cand Mesia= IISUS HRISTOS este MANTUITORUL lumii care a implinit legea veche cu cea noua...adica IUBIREA...

Acum te intreb eu pe tine :ce sa fac...sa ma tin de legea data de profeti sau de cea pe care a dat-o Hristosul meu??? sa aleg animalele curate si sa respect toate celelalte ale VT sau sa respect predica de pe munte (vezi IOAN cap:5-7)si toate celelalte ale NT??

Iti si raspund caci nu mai am rabdare sa-mi raspunzi tu ...eu il aleg pe Hristos si poruncile LUI....tu...poti sa faci ce vrei...ai aceasta libertate de la CREATOR.
Reply With Quote
  #25  
Vechi 24.08.2006, 18:41:58
sovidiu sovidiu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2006
Mesaje: 357
Implicit

Animalele sunt spurcate, alea care au fost amintite incusiv porcul, si poate multe altele... dar daca mananci porc nu devi spurcat iar peste an se posteste in multe feluri, si din ceea ce se mananca (grasime, oua, carne, aici intra si porcul), iar daca ti-ai apucat de un post si nu-l respecti atunci te... cum sa zic ... te cam "spurci" (dar bineintzeles pretinzi, ca tot cetateanul democrat "nediscriminare")... asta parca ne invatza duhovnicii... e drept ca e greu de tinut un post dar parca el trebuie acompaniat de rugaciune ca altfel devine dieta (tot duhovnicii ne invatza)... si daca tinem dieta dam jos grasimea si dand jos grasimea suntem mai supli si fiind supli aratam zvelti iar zvelti putem bate hora si mai mult: "Tot pa loc pa loc pa loc sa rasara busuioc, si-ncodata mai baieti hooooopshasha-shasha... Doua fire doua paie, ia ciuleandra la bataie, si-ncodata mai beietzi hoooooopshasha ..."
Reply With Quote
  #26  
Vechi 24.08.2006, 19:46:10
Clausemi
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Sovidiu
"fiind supli aratam zvelti iar zvelti putem bate hora si mai mult: "Tot pa loc pa loc pa loc sa rasara busuioc, si-ncodata mai baieti hooooopshasha-shasha... Doua fire doua paie, ia ciuleandra la bataie, si-ncodata mai beietzi hoooooopshasha "
:)) :)) :))

Bravo!!!
Ai reusit sa mai aduci putina voiosie si sa destinzi atmosfera...

:)) :)) :))
Reply With Quote
  #27  
Vechi 19.05.2007, 19:50:33
kokom kokom is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 04.05.2007
Mesaje: 6
Implicit


Cand Dumnezeu a spus ca ceva este necurat, noi nu avem dreptul sa facem lucrul acela curat, indiferent de cate argumente am aduce. In Apocalipsa spune ca daca va scoate cineva ceva de la cartea aceasta, ii va scoate Dumnezeu partea de la pomul vietii. Si cred ca se aplica la intreaga Scriptura.

šMi-am intins toata ziua mainile spre un popor razvratit, care umbla pe o cale rea, in voia gandurilor lui! Spre un popor care nu conteneste sa Ma manie in fata, aducand jertfe in gradini si arzand tamaie pe caramizile de pe acoperis, care locuieste in morminte si petrece noaptea in pesteri, mancand carne de porc si avand in strachini bucate necurate. Si care totusi zice: Da-te inapoi, nu te apropia de mine, ca sunt sfant!š (Isaia 65:3-4)

sau

šCei ce se sfintesc si se curatesc in gradini, mergand unul cate unul, in mijlocul celor care mananca si carne de porc, si soareci, si alte lucruri uracioase, TOTI ACESTIA VOR PIERI, zice Domnul.š (Isaia 66:17)

Toate aceste obiceiuri sunt pagane, si printre ele se numara si carnurile necurate. Noi suntem crestini, nu trebuie sa adoptam niciun obicei pagan.

Iar distinctia dintre animale curate si necurate nu a fost data pentru doar pentru evrei, ci, daca ne amintim, Domnul i-a zis lui Noe sa ia in corabie cate o pereche de animale necurate si sapte perechi de animale curate. Noe nu era evreu!
Iar cand in ce priveste viziunea data lui Petru, Biblia spune ca ea are un sens šPetru nu stia ce sa creada despre intelesul vedeniei.š(Faptele Apostolilor 10: 17). Dar Dumnezeu i-a descoperit sensul trimitandu-l pe Corneliu, care era un pagan, si care s-a convertit la crestinism. Vedenia aceasta nu se refera la hrana, ci are un sens spiritual: si anume ca la Dumnezeu niciun om nu este necurat. Evreii ii considerau necurati pe pagani, dar Dumnezeu i-a aratat ca Evanghelia trebuie sa le fie predicata si lor.

Dumnezeu stie ce este mai bine pentru noi. Nu ne-ar fi interzis anumite alimente daca acestea nu ar fi fost vatamatoare. Daca intrebati un doctor competent va va spune cate boli pot provoca anumite carnuri, mai ales cea de porc.(Daca ne gandim numai la cate atacuri cardiace sunt provocate de consumul de grasimi... Vrea Dumnezeu asta?) Sau dintre pesti, somnul este interzis in Biblie. Nu este el cel care manca toate mortaciunile? In Biblie spune: šNu stiti ca trupul vostru este Templul Duhului Sfant, care locuieste in voi? Daca nimiceste cineva Templul lui Dumnezeu, pe acela il va nimici Dumnezeu.š (1 Corinteni 6: 19; 3:16-17) De ce Biserica se impotriveste fumatului? Pentru ca este un obicei daunator. La fel, si anumite feluri de carne sunt daunatoare pentru corpul nostru.De aceea, Dumnezeu le-a interzis poporului Sau din vechime.
Cum se poate ca unele alimente pe care Dumnezeu le-a facut necurate noi sa le numim curate? Sau suntem oare dominati de pofta?!

La Paste exista obiceiul sa mancam miel. Este un simbol extraordinar, caci Isus Hristos este šMielul lui Dumnezeu, care ridica pacatul lumii.š Domnul Isus a fost ca un šmiel pe care-l duci la macelarie, n-a deschis gura delocš (Isaia 53).
Dar ma intreb demult ce semnificatie are porcul de Craciun, cand sarbatorim nasterea Mantuitorului.
Reply With Quote
  #28  
Vechi 28.05.2007, 23:32:38
krabu krabu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 04.07.2006
Religia: Ortodox
Mesaje: 336
Implicit

Eu cred ca nu este o problema sa mananci un anumit fel de carne.
Iar legea din Vechiul Testament nu mai are sens de LEGE. Pentru ca legea a fost implinita prin Iisus Hristos. Si noi trebuie sa traim in acest sens.

Nu va primi nimeni lauda ca nu a mancat porc. Dar va fi mustrat daca nu si`a iubit aproapele.

Si cate legi nu sunt in Lege:
- Sa nu muncesti sambata! Dar crestinul stie bine ca asta nu este lege. Ci legea este despre duminica, care este a 8 zi. Este Sambata Sambetelor.
- Ochi pentr ochi - dinte pentru dinte
- Lapidarea
- Sa intri in biserica, barbat fiind cu capul acoperit. Dar crestinii nu trebuie sa puna ceva material intre capul lor si Iisus
- Taierea imprejur - si stiti ce spune Ap Pavel despre asta.
si multe altele.

Iar poate ca o explicatie la aceasta este si urmatoarea:
Ap Pavel catre romani, cap 14

16. Nu lasati ca bunul vostru sa fie defaimat.
17. Caci imparatia lui Dumnezeu nu este mancare si bautura, ci dreptate si pace si bucurie in Duhul Sfant.
18. Iar cel ce slujeste lui Hristos, in aceasta este placut lui Dumnezeu si cinstit de oameni.
19. Drept aceea sa urmarim cele ale pacii si cele ale zidirii unuia de catre altul.
20. Nu strica, pentru mancare, lucrul lui Dumnezeu. Toate sunt curate, dar rau este pentru omul care mananca spre poticnire.
21. Bine este sa nu mananci carne, nici sa bei vin, nici sa faci ceva de care fratele tau se poticneste, se sminteste sau slabeste (in credinta).
22. Credinta pe care o ai, s-o ai pentru tine insuti, inaintea lui Dumnezeu. Fericit este cel ce nu se judeca pe sine in ceea ce aproba!
23. Iar cel ce se indoieste, daca va manca, se osandeste, fiindca n-a fost din credinta. Si tot ce nu este din credinta este pacat.

Este adevarat ca se vorbeste de carne spurcata sub forma de jertfa. Dar de aici intelegem ce inseamna animal spurcat. Poate fi si o oaie care este jertfita idoleste.


Reply With Quote
  #29  
Vechi 15.06.2007, 13:01:46
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.993
Implicit

Citat:
În prealabil postat de krabu
Eu cred ca nu este o problema sa mananci un anumit fel de carne.
Iar legea din Vechiul Testament nu mai are sens de LEGE. Pentru ca legea a fost implinita prin Iisus Hristos. Si noi trebuie sa traim in acest sens.

Nu va primi nimeni lauda ca nu a mancat porc. Dar va fi mustrat daca nu si`a iubit aproapele.

Si cate legi nu sunt in Lege:
- Sa nu muncesti sambata! Dar crestinul stie bine ca asta nu este lege. Ci legea este despre duminica, care este a 8 zi. Este Sambata Sambetelor.
- Ochi pentr ochi - dinte pentru dinte
- Lapidarea
- Sa intri in biserica, barbat fiind cu capul acoperit. Dar crestinii nu trebuie sa puna ceva material intre capul lor si Iisus
- Taierea imprejur - si stiti ce spune Ap Pavel despre asta.
si multe altele.

Iar poate ca o explicatie la aceasta este si urmatoarea:
Ap Pavel catre romani, cap 14

16. Nu lasati ca bunul vostru sa fie defaimat.
17. Caci imparatia lui Dumnezeu nu este mancare si bautura, ci dreptate si pace si bucurie in Duhul Sfant.
18. Iar cel ce slujeste lui Hristos, in aceasta este placut lui Dumnezeu si cinstit de oameni.
19. Drept aceea sa urmarim cele ale pacii si cele ale zidirii unuia de catre altul.
20. Nu strica, pentru mancare, lucrul lui Dumnezeu. Toate sunt curate, dar rau este pentru omul care mananca spre poticnire.
21. Bine este sa nu mananci carne, nici sa bei vin, nici sa faci ceva de care fratele tau se poticneste, se sminteste sau slabeste (in credinta).
22. Credinta pe care o ai, s-o ai pentru tine insuti, inaintea lui Dumnezeu. Fericit este cel ce nu se judeca pe sine in ceea ce aproba!
23. Iar cel ce se indoieste, daca va manca, se osandeste, fiindca n-a fost din credinta. Si tot ce nu este din credinta este pacat.

Este adevarat ca se vorbeste de carne spurcata sub forma de jertfa. Dar de aici intelegem ce inseamna animal spurcat. Poate fi si o oaie care este jertfita idoleste.

krabu-le, dumneata iar scotzi bule, poi intreaga biblie shi in plus shi scrierile unor parintzi imbunatatzitzi shi induhovnicitzi sunt valabile dar shi ce au stabilit parintzii desavarshitzi la diferite trepte ale canonizarilor sunt valabile shi dumneata incerci sa sintetizezi ce este de urmat shi ce nu? Poi a facut-o Domnul dand/cerand noua porunca a iubirii pentru ascultare shi afirmand ierarhizand cumva marimea poruncilor celor care intai trebuiesc urmate... dar nicintr-un caz nu le-a desfintzat sau ridiculizat pe unele mai mici specifice unor anumite popoare ci dincontra a specificat ca nimic nu trebuie stricat, exclus mai ales din ce a spus el... iar daca sf ap Petru spunea ca intzelepciunea data de Dumnezu sf ap Pavel este anoveie de priceput atunci tu te ashteptzi ca cineva din doua trei propozitzii sa priceapa ce shi cum ar trebui pentru a nu pacatui shi a fi mereu in ascultarea de credintza?

iar concluzia asta ciudata daca nu din nou comica in sens trist:
Este adevarat ca se vorbeste de carne spurcata sub forma de jertfa. Dar de aici intelegem ce inseamna animal spurcat. Poate fi si o oaie care este jertfita idoleste.

Nu domnule, animalele spurcate au fost expuse anterior, shi asta inseamna ca nu sunt primite de Dumnezeu pentru sacrificiul aratat in VT.

O oaie nu este spurcata ci eventual noi o putem manca spurcandu-ne prin diferite inchinari ale ei catre : asha cum se stie de la sf. Casian Romanul :
pofta pantecului, catre duhul curviei, catre slava lumeasca desharta, catre multzimea argintzilor, catre invidia shi intristarea oboselilor, catre lenevia de toataziua, catre mania parerii, catre mandria cinstita sau desharta, catre nepovestitul.
Reply With Quote
  #30  
Vechi 15.06.2007, 13:18:36
vsovi vsovi is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.02.2007
Locație: har†>>>s'C'e'r
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.993
Implicit

RECTIFICARE: am afirmat cred ca greshit:
"O oaie nu este spurcata ci eventual noi o putem manca spurcandu-ne prin diferite inchinari ale ei catre : asha cum se stie de la sf. Casian Romanul :
pofta pantecului, catre duhul curviei, catre slava lumeasca desharta, catre multzimea argintzilor, catre invidia shi intristarea oboselilor, catre lenevia de toataziua, catre mania parerii, catre mandria cinstita sau desharta, catre nepovestitul."

fiindca nu este vorba de inchinari ale oii sau ratzei ci ale noastre inchinari/slabiciuni/inclinatzii catre ce a spus sf Casian Romanul shi astfel spurcand shi carnea, cashul, lana, puful... pe care o mancam...
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Nu sunt intenții curate în spatele la ce a întreprin Usl nothing1000 Generalitati 0 22.07.2012 13:44:18
Bauturi tari si animale necurate NeInocentiu Secte si culte 0 12.05.2012 21:44:58
sterilizarea la animale beatricef Intrebari utilizatori 20 04.05.2011 17:54:31
Despre mancaruri curate si necurate strajeru Secte si culte 0 26.11.2007 02:53:59
ANIMALE PISICUTA35 Generalitati 23 18.05.2007 14:36:06