Am nevoie de un sfat

[catalin2]

În prealabil postat de ovidiu b.

Ai fost în Grecia, ştii tu cum se împărtăşesc?

Tocmai, am scris ce spune un ieromonah, nu eu.

[catalin2]

În prealabil postat de ovidiu b.

Din moment ce apare pe site-ul Arhiepiscopiei Ardealului e clar că IPS Laurenţiu adoptă aceleaşi idei.

Eu ma indoiesc ca IPS sta pe site sa scrie articole. Pe un site al altei episcopii am vazut ca era o sectiune in care puteau publica altii articole, chiar am gasit un articol eronat. Daca erau ideile IPS cred ca nu era asa greu sa se publice chiar un articol al IPS Laurentiu, nu articolul Par. Pruteanu.
Nu stiu ce preda IPS la seminarii pana nu citesc. Pana acum n-am intalnit niciun preot care sa te impartaseasca fara sa te spovedeasca, nici macar nu am auzit in Romania. Dadea cineva un preot, dar era din Peru, nu stiu daca era si acasa. la noi si daca te spovedesti cu trei zile inainte te pune sa te spovedesti iar daca te impartasesti.

În prealabil postat de ovidiu b.

Pentru tine trebuia să scrie negru pe alb, ne putem împărtăşi şi fără spovedanie. Te rog citeşte cu atenţie:

Am citit cu atentie si tot nu am vazut decat o aluzie.

În prealabil postat de catalin2

Tocmai, am scris ce spune un ieromonah, nu eu.

Şi nu poate greşi?

[catalin2]

În prealabil postat de ovidiu b.

Se plângea cineva că odată s-a spovedit într-o vineri şi s-a împărtăşit duminica; nu a fost nici o problemă. Peste o săptămână iar s-a spovedit vineri, sâmbătă s-a împărtăşit şi a vrut să se împărtăşească şi duminică. Pe lângă faptul că preotul a încercat să îl amâne (fără să existe vreun motiv canonic plauzibil), în cele din urmă i-a spus persoanei respective că trebuie să se mai spovedească o dată, că aşa-i regula. Vai, ce hulă! Săracul preot nu ştie că Sfintele Taine care i le-a dat tot el în ziua aceea i s-au dat tocmai spre iertarea păcatelor.

Observi aici cum procedeaza de fapt preotii. Parintele Pruteanu spune multe lucruri gresite, toate pornesc de la conceptia sa ca in ultimele secole Biserica a adunat o multime de erori, influente de la catolici, etc. (conceptie vehiculata de teologii modernisti). Lasa-ma sa cred ca nu s-au inselat toti sfintii din aceasta perioada si doar Par. Pruteanu si altii au descoperit adevarul.
Nimeni nu neaga ca in primii ani nu se spovedeau inainte de impartasanie. Adica atunci cand crestinii traiau laolalta, isi puneau la comun toate averile, vorbeau in limbi cand primeau harul, unii profeteau, etc. Si isi spuneau pacatele in fata intregii biserici. Pentru pacate primeau multi ani de oprire de la impartasanie. Adica traiau asemenea calugarilor, aproape. Gandeste-te si tu, s-au inselat parintii cand au hotara sa se spovedeasca inainte de impartasanie? Si atatea sute de ani niciun sfant nu a spus ca e o greseala.

Cătălin, ţi-am dat ceea ce vrei sau ceea ce nu vrei să vezi. Lasă-mă să cred că învăţătura Bisericii este una, iar practica este alta, de la caz la caz. Noi nu discutăm aici despre cum e la noi în ţară , la ruşi sau le greci. Învăţătura lui Hristos estea una şi aceeaşi pentru toate neamurile. Este normal ca în prima fază, cea de început a penitentului, să-i legi împărtăşirea de spovedanie. Dar, citeşte cu atenţie ce spune Sf Hrisostom sau Sf Nicolae Cabasila în ceea ce priveşte oprirea de la împărtăşanie (în cazul în care nu suntn păcate de moarte) şi care e datoria preotului. Mai mult de atât nu pot face. Iertare.

[catalin2]

În prealabil postat de ovidiu b.

Şi nu poate greşi?

El spunea din ce fac cei ce se impartasesc la manastire.

[catalin2]

În prealabil postat de ovidiu b.

Cătălin, ţi-am dat ceea ce vrei sau ceea ce nu vrei să vezi. Lasă-mă să cred că învăţătura Bisericii este una, iar practica este alta, de la caz la caz. Noi nu discutăm aici despre cum e la noi în ţară , la ruşi sau le greci. Învăţătura lui Hristos estea una şi aceeaşi pentru toate neamurile. Este normal ca în prima fază, cea de început a penitentului, să-i legi împărtăşirea de spovedanie. Dar, citeşte cu atenţie ce spune Sf Hrisostom sau Sf Nicolae Cabasila în ceea ce priveşte oprirea de la împărtăşanie (în cazul în care nu suntn păcate de moarte) şi care e datoria preotului. Mai mult de atât nu pot face. Iertare.

Dar toti sfintii stiau practica si chiar luau parte activ la ea. Ti-am scris care e conceptia care sta la baza acestei acumulari de greseli in Biserica. Oprirea de la impartasanie e altceva. In concluzie toti ne spovedim inainte de impartasanie, asa ca oricum discutam degeaba. Poate doar cei ce stau in vest sa gaseasca biserici in care se pot impartasi fara sa se spovedeasca.

În concluzie, important este ce spune Cătălin, nu ce spune învăţătura Bisericii.

[Parascheva16]

În prealabil postat de catalin2

Nu stiu ce preda IPS la seminarii pana nu citesc. Pana acum n-am intalnit niciun preot care sa te impartaseasca fara sa te spovedeasca, nici macar nu am auzit in Romania. Dadea cineva un preot, dar era din Peru, nu stiu daca era si acasa. la noi si daca te spovedesti cu trei zile inainte te pune sa te spovedesti iar daca te impartasesti.

Ma indoiesc ca ai cutreierat toata tara si nu ai gasit un preot care sa impartaseasca fara spovedanie. Totusi, sa nu uitam ca un preot care nu te cunoaste, o sa iti ceara spovedanie, chiar daca pe ucenicii sai mai vechi ii impartaseste si fara spovedanie deasa. Nici un preot nu o sa impartaseasca o persoana pe care nu o cunoaste, asta e adevarat. Insa, fiecare preot isi are nucleul lui, stie el care sunt presoanele vrednice din parohia lui, si ii impartaseste pe aceia. Si nu, nu toti dintr-o parohie sunt impartasiti des, ci doar cei vrednici. De asemenea, asta nu inseamna ca acesti ucenici se spovedeasc doar de 2 ori maxim pe an.

Sunt preoti romani si din tara, si din vest(inclusiv Grecia) care impartasesc des fara spovedanie deasa.

Chiar si de ar fi necesara spovedania inaintea fiecarei impartasanii, unii preoti nu ii invata pe credinciosi ca e nevoie sa se impartaseasca mai des, ci nu doar in posturile mari.

În prealabil postat de catalin2

Am citit cu atentie si tot nu am vazut decat o aluzie.

Bun, am înțeles că tu refuzi să vezi. Dar în următorul mesaj vorbește foarte clar: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...2&postcount=68