Morala in afara bibliei!?

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Stele? :))

In legatura cu morala in Biblie:
http://en.wikipedia.org/wiki/Code_of_Ur-Nammu

Cod de legi mai vechi decat Biblia. Citeste, mediteaza, si trage concluzii.

Faci confuzia intre morala si sisteme de control.
Ce ai dat tu acolo este un sistem de control(fie el si sistem legislativ).
Dar ceea ce este legal (dpdv al sistemului legislativ) nu este obligatoriu sa fie
moral. Chestia asta se intampla cand sistemul legislativ intra in conflict cu moralitatea.
Sa luam in exemplu:
Intrebare pt tine: daca legea iti permite sa dai afara chiriasi din casa ta
pe motiv ca nu si-au platit chiria , atunci faptul de ai da afara din casa
chiar si mijlocul unui ger/crivat este perfect legal(ca asa spune legea) dar
este moral ?

Sistemul de control(in cazul acesta sistemul de legi) reprezinta doar o forma
de control si guvernare a multimilor.El nu exprima nimic dpdv moral.

Daca legea iti permite sa arunci in strada in plina iarna o mama cu pruncul
la san pt ca nu si-a platit chiria, tu dpdv al legi ai facut o legalitate insa
dpdv al moralei ai facut o actiune demonica.

Deci sa nu confundam sistemul legislativ cu morala.Ceea ce e legal nu este
obligatoriu sa fie moral, iar ceea ce este moral nu este obligatoriu sa fie legal.
Sunt doua chestii separate.

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de Ioan_Cezar

Ei, nici chiar aşa....:)

A nu se confunda, intentiile/gandurile bune catre cineva care sunt temporare
(in functia de starea de moment) cu morala.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de hasoj1

Ma refer la toate celelalte seturi de reguli morale, care exista in prezent, si se aseamana cu morala biblica.

Aveti partial dreptate, in sensul ca morala nu presupune neaparat aderenta la crestinism, in schimb presupune aderenta la o baza religioasa. Morala are intotdeauna o baza religioasa, incat putem vorbi de o morala budista de exemplu.

In schimb, nu putem vorbi de o morala ateista. Asta e diferenta dintre morala si etica. Morala este mereu secundara unei religii. Etica este secundara unei filosofii. De aceea, morala este mai neschimbatoare: eu cred ca e bine asa fiindca dumnezeul meu (sau dumnezeii mei) mi-au spus ca e bine asa. Ei nu-mi spun azi una, maine alta.
Dimpotriva, etica e schimbatoare, depinzand mereu de filosofia care sta in spatele ei. Mai observam un lucru ciudat: sistemele morale care corespund unor religii foarte diferite tind sa se apropie. Spre exemplu, desi exista unele puncte de vedere fundamental diferite intre credinta catolica si credinta ortodoxa, nu putem vorbi de nicio diferenta la nivel moral. Adica, nu exista o "morala catolica" si o "morala ortodoxa". Nici chiar morala budista, de care am vorbit mai sus, nu e atat de diferita de morala crestina pe cat e credinta budista de credinta crestina.

In schimb, eticile diverg. Spre exemplu, etica utilitarista nu are nimic comun cu etica deontologica, desi ambele sunt sisteme etice non-religioase (ca orice etica).

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de hasoj1

Democratia greaca, care impune respectarea drepturilor civice, mai exact pe acelea care se refera la existenta, la "a nu ucide".
.

Nope.Daca te referi la democratia atheniana(care avea la baza sistemul
sclavagist), atunci afla si tu acum ca intr-un sistem(oranduire) sociala
acolo unde exista sclavie nu exista morala, doarece exploatoarea unui om
de catre alt om nu este moral.
Ce mi-ai spus tu aici, reprezinta o alta forma de control si nu morala.
Sclavii aia nu erau omorati pt ca erau pusi la muncile de jos(adica era
nevoie de ei, erau utili) insa daca sclavul refuza aceasta munca era omorat
pentru ca nu mai era util.
Asadar in astfel de sisteme ( ca democratia atheniana) condamnarea la moarte era hotarata in functie de cat de util sau nu era sclavul , societatii respective.
Imi pare rau sa te dezamagesc, dar asta nu este un sistem moral este un sistem demonic(anti-moral).

[catalin2]

În prealabil postat de hasoj1

Am auzit si tot aud prin stanga si prin dreapta ca morala in afara contextului biblic n-are sorti de izbanda. Ceea ce ma intriga pe mine este de ce nu putem considera spre exemplu, indrumarea "sa ucizi este un pacat" ca "sa ucizi nu este un lucru favorabil".

Acum am scris un mesaj pe tema asta pe alt topic, nu e nevoie sa deschidem zeci de topice pe aceleasi teme. http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=215
Stim din ceea ce considera societatea. De exemplu in comunitatile musulmane extremiste sunt alte valori.
Iar ceea ce considera societatea noastra se bazeaza in mare parte pe valorile crestine. Cand au fost date cele zece porunci nu era considerat ceva foarte gresit sa omori pe altcineva. Sclavia si pedofilia (se spune ca invatatorii aveau relatii cu foarte tinerii invatacei dati in grija) nu erau ceva gresit in democratia greaca (tot democratie).

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

abbb probabil tu ai vazut sau experimentat cum se dezvolta viata pe pamant la lumina stelelor ? Ei, cum se dezvolta ? :))

Poate tu ai gasit o metoda de a dezvolta viata in beci....,=)) stuff like that.
Cine stie, poate cand te duci la supermaket sa-i intrebi pe aia:
"Cartofi crescuti la lumina stelelor, aveti ? "
"Nu."
"Pai de ce, ca e si aia lumina naturala". =))

Poti sa cresti chestii in beci.
Intreaba producatorii de cannabis:)) (desi putem spune ca energia necesara creeari si luminarii becurilor necesare tot de la Soare vine, indirect. Si ca toata viata de pe Pamant, de la beduinii arsi de razelei lui pana la creaturile crespusculare din cele mai adanci pesteri tot de acolo sus primesc viata, desi ar putea sa nu ia contact niciodata cu existenta lui. Si ar putea fii o analogie interesanta)

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de Patrie si Credinta

Poti sa cresti chestii in beci.
Intreaba producatorii de cannabis:))

=)) Du-te tare =)) Rad cu lacrimi =))

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Deci sa nu confundam sistemul legislativ cu morala.Ceea ce e legal nu este
obligatoriu sa fie moral, iar ceea ce este moral nu este obligatoriu sa fie legal.
Sunt doua chestii separate.

Atunci sper ca atunci cand argumentezi ca moralitatea fara Biblie nu exista, te referi strict la noul testament, si in nici un caz la vechiul testament.

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

=)) Du-te tare =)) Rad cu lacrimi =))

:)))

Doar dpdv informational, viata din adancurile oceanelor traieste fara nici un pic de lumina provenita de la soare :P

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

:)))

Doar dpdv informational, viata din adancurile oceanelor traieste fara nici un pic de lumina provenita de la soare :P

Dar hrana si caldura prin care nu ingheata oceanele tot de acolo sus provin, indirect(da, stiu ca exista si cosuri marine).