Stiinta fara constiinta..

[LaPetiteMoc]

Se inventeaza "nevoi" pentru ca "solutiile" exista. Traim vremuri confuze. De multe ori simt ca suntem in plin razboi. Doamne, ajuta-ne pe noi, pacatosii, si nu ne lasa intunecati de pacatele noastre! Amin!

Singura solutie, dar de! nu o vedem ca am fost drogati secole de-a randul cu resemnarea de vite anesteziate ca fiiind virtute suprema fata de "stat", este punerea mainii pe arma. Orice om care are prea multi bani si afaceri necurate, precum si care promoveaza in interviuri si prin afaceri sau modul sau de viata expus in tabloide desfranarea si globalismul, trebuie sa devina o tinta. Ia imaginati-va o solidaritate de adevarat ecumenism intre crestini, la scara mondiala, si ca toti nemernicii, sau macar cateva sute de mii, primesc cateva gloante dum-dum in capetele alea spongificate de obsesia banului. Brusc, ar fi mai multa liniste pe Terra... (Unde ar fi norocul acela...).

[konijiro]

Ai mai spus tampenia ca bebelusii se masturbeaza si am ignorat asa prostie! Probabil ca nu stii ce inseamna "masturbare".
NU exista asa ceva. Exista o curiozitate a copilului mic, dar atat: explorare.
La bebelusi: nimic.

Pai defineste tu ce e aia "masturbare", si dupa aia vorbim. Ca se pare ca, dupa tine, daca e generata de curiozitate, nu se pune. La un copil de 18 luni, ce vrei sa fie? Filmele porno la care se uita noaptea?

(Ps nu ma mai contrazice fara sa ai habar ca nu am timp de toate prostiile. Sunt psiholog de profesie, iar sotul meu medic are degree si in pediatrie (are 3 specialitati medicale acum!).. Deci te rog, esti obositor...

Avand in vedere sursele pe care le folosesti (si le mai si crezi), tonul asta condescent nu isi are locul.
Net-ul geme de articole despre masturbarea la bebelusi (cum ca exista), pediatrul imi spune sa nu imi fac griji, pentru ca o sa se intample, bine ca ai aparut tu si sotul tau multilateral specializat sa ne spuneti ca nu exista.

Sursele pt celelalte, mai caurta-le si tu pe net, ca exista...

Clasic. Ai timp sa scrii cel putin 10 randuri la fiecare reply pe care il dau, dar cand iti cer sursele, imi zici sa le caut eu, ca tu nu ai timp. Daca nu ai timp, de ce participi la topicul asta? De ce l-ai inceput, pana la urma?

Si daca tot ai adus vorba de Judith Reisman, am citit un pic despre doamna in cauza:
- scrie la Worldnet daily - ai idee ce tip de publicatie e aia, si ce legatura subtire cu realitatea au?
- sustine educatia sexuala bazata pe abstinenta, un esec rasunator in SUA, dar care da bine pe langa urechile crestinilor americani
- crede ca nazismul si holocaustul au aparut din vina homosexualilor
- a postulat existenta (nedovedita)a erotoxinelor, un tip de substanta care ar fi eliberat in creier in momentul in care ai de a face cu porn, si care ar fi nociva

Ai mai zis si ca s-a tot judecat cu Institutul Kinsey, cu mare succes. Iaca ce am gasit pe wikipedia:

In 1991 Reisman, with an attorney from the Rutherford Institute, sued the Kinsey Institute, its then director June Reinisch and Indiana University for defamation as well as intentional and negligent infliction of emotional distress regarding alleged attempts to censor her book Kinsey, Sex and Fraud.[30] The case was ultimately dismissed with prejudice in 1994.

Stii ce inseamna "dismissed with prejudice"? Inseamna ca nici macar nu are drept la apel, atat de "beton" ii era cazul.

Asta e doamna pe care iti bazezi tu argumentatia?

Iar "verdictul".. fi serios! Este notoriu ca cele mai multe cazuri de pedofilie trec neobservate, iar in cele putine declarate, nimeni nu este condamnat. Iar pedofilii stiu asta..

Sistemul este perfectibil, dar asta inseamna ca pedofilia e vazuta ca normala, si acceptata social? Pe ce lume traiesti tu? Ca in lumea in care traiesc eu, legile legate de pedofilie sunt cat se poate de clare (chiar daca sunt, uneori, aplicate defectuos).
Probabil ca in universul conspirationist in care traiesti tu e tot vina lui Kinsey ca pedofilii nu sunt condamnati, nu a legislatorilor, procurorilor si a judecatorilor.

(off topic.. chiar am o prietena a carei fetita a fost abuzata anul acesta. Barbatul a scpata bine-merci. Fetita a fost tarata pe la zeci de specialisti, umilita, terifiata, exista probe medicale etc... Dar barbatul a scapat! Cu atat mai putin ajungi la verdict dupa zeci de ani! Pe ce lume traiesti? Este cuvantul femeii aceleia impotriva Institutului Kinsey si implicit impotriva a sute de medici care iau de bune cercetarile lui Kinsey. Nu discreditezi un studiu, ci un intreg domeniu "stiintific" si "medical". Cum crezi ca se va intampla?)

Alo, pedofilia e caz penal, auzi? Ai citit legea? Ce nu iti e clar?
Pleci de la un caz particular (al prietenei tale) si ajungi tot la Kinsey.
Probabil Kinsey asta a fondat si o secta, la care adera toti judecatorii, si inainte sa intre in secta se jura sa scape toti pedofilii... Serios acum, tu citesti ce scrii inainte sa postezi?

De vorbe aiurea doar ca sa "demonstrezi" ca stiinta are dreptate si credinta este o piedica in calea "adevarului", nu am timp.

Da' ce, a fost credinta pusa vreodata in situatia de a-si dovedi afirmatiile, ca sa stim si noi cat de adevarat e? De fiecare daca cand a facut-o, a esuat lemantabil.
Stiinta face asta, si are caracter auto corector. Sa sustii ca stiinta nu functioneaza, dar o carte scrisa de niste pastori semiti acum cateva mii de ani (si modificata copios peste secole) contine Adevarul suprem arata doar ca tu si realitatea locuiti pe strazi diferite, care nu se intersecteaza.

Deocamdata studiile stiintifice indica faptul ca desi omul are libertate sexuala (si de orice alt fel), depresia atinge apogeul.

Despre corelatia care nu implica neaparat cauzalitate nu v-au invatat la cursurile de psihologie?

In April 2004, after two years of study, the American Legislative Exchange Council arrived at the conclusion that the work of Alfred C. Kinsey was fraudulent and contained "manufactured statistics." Their report cites "compelling evidence of illegal and criminal acts masquerading as science." Methods for undoing the damage to America's social and legal systems are presently being studied.


Aha. Ai idee cine sunt the American Legislative Exchange Council? Sau ai scris aici doar ca suna bine, si rezoneaza cu ce crezi tu? Hai ca te ajut eu, de la wiki citire:

The American Legislative Exchange Council (ALEC) is a conservative, non-profit 501(c)(3), lobbying organization, the membership of which consists of both state legislators and private sector policy advocates. Among other activities, the group provides a venue for its private sector members to assist its legislative members in developing model laws for state legislatures; it also serves as a networking tool among legislators, allowing them to research the handling of policy in other states.

Deci, unde e legatura cu stiinta? Aud?
Parerea astora despre studiile lui Kinsey e la fel de valoroasa ca parerea lui Becali despre fizica atomica. Dar e bine ca citezi din surse din astea, pentru ca devine evident ca nu selectezi sursele pe alt criteriu decat faptul ca se potrivesc cu ceea ce crezi tu deja.

(Nu stiu pe ce lume traiesti. Nimic care aduce bani nu va fi demonstrat gresit! Uita-te la industria farmaceutica: se inventeaza boli pt a fi vandute medicamente. Ti-am zis ca am sot medic.. imi povesteste de proteze si instrumente medicale care dauneaza, dar sunt folosite intensiv ca se castiga bani cu ele, operatii care nu sunt necesare pacientului (el afirma ca probabil 80% din procedurile chirurgicale care se fac unde lucreaza el, nu sunt absolut necesare pacientului.. samd... Cu adevarat, nu stiu unde traiesti) etc etc etc

Evident, era nevoie si de o mica teorie a conspiratiei mondiale, nelipsita din posturile celor fara argumente.

Ia zi, ca iti pasa atat de mult despre drepturile oamenilor, in general, stii cu ce se mai ocupa baietii de la American Legislative Exchange Council, pe care ii citezi cu atata patos? Uite, iti spun eu:

Since 1999, ALEC members have sought to restrict or abolish consumer protection laws.[6][7]

Niste baieti de zahar, adevarati aparatori ai drepturilor oamenilor de pretutindeni.

Nu e ironic?

Iti sugerez o alegere mai atenta a surselor. Macar pune mana si citeste un pic despre ei, inainte sa postezi pe forum. Mi-a luat fix 5 minute sa aflu despre Reisman, savantul de renume mondial, si ALEC, un grup de lobby care, bineinteles, au doar drepturile oamenilor in minte (si nici o legatura cu corporatiile), fata de Kinsey, care a fost doar un corporatist exploatator. Si homosexual pe deasupra.

[konijiro]

Orice om care are prea multi bani si afaceri necurate, precum si care promoveaza in interviuri si prin afaceri sau modul sau de viata expus in tabloide desfranarea si globalismul, trebuie sa devina o tinta.

Esti un adevarat comunist/nazist, in cautarea "dusmanului de clasa". Si ia zi, cine hotaraste ce inseamna "prea multi" bani? Si pe ce criterii decizi care afacere e curata si care nu? Nu de alta, dar mi se pare ca te intereseaza mai mult partea cu gloantele, decat aia cu investigatia corecta si impartiala.

Ia imaginati-va o solidaritate de adevarat ecumenism intre crestini, la scara mondiala, si ca toti nemernicii, sau macar cateva sute de mii, primesc cateva gloante dum-dum in capetele alea spongificate de obsesia banului.

Siigur. Pentru ca:

1. crestinii nu s-au razboit niciodata intre ei, dupa cum se stie, au fost tot timpul uniti. Sau nu?
2. crestinii sunt total dezinteresati de bani. Ma rog, in afara celor care ii conduc pe alti crestini, se umplu de bani, dupa care spun la prostime sa nu adune avutii in viata asta. Nu?

Brusc, ar fi mai multa liniste pe Terra... (Unde ar fi norocul acela...).

Da, ar fi, ca nu ati sti nici macar cum sa fabricati un bec. Dar ce conteaza, atata timp cat ati eliminat pe cei care sunt altfel decat voi?

Iti sugerez sa iti concentrezi energille (si fondurile) inspre descoperirea unei modalitati de a calatori in timp. Criminali celebri, ca Stalin, Hitler si Codreanu te vor angaja instant. Nici in inchizitia spaniola nu ti-ar merge tocmai rau.

[konijiro]

Principalul denuntator al fraudei Kinsey este ai Dr. Judith Reisman.

Hai ca am gasit cateva minute si am citit un pic despre doamna de mai sus. Respectiva are un PhD pe comunicare. Vreo legatura cu studiul sexualitatii? Nope.

Deci, sa recapitulam, ca sa fie clar. Argumentele tale care ar trebui sa arate ca cercetarea lui Kinsey e o aberatie sunt:

- un articol copy/paste (la care nu ai indicat sursa), scris cu limbaj religios, in care nu se vorbeste despre metodologie, ci despre cat de nasoale sunt rezultatele studiilor lui Kinsey

- o doamna care sustine ca a fost abuzata de taica-su, la indemnele lui Kinsey. Atentie, acuzatie, nu fapt dovedit. Acuzatie publicata in Worldnetdaily, o publicatie de o calitate indoielnica, cu un pronuntat caracter conspirationist

- afirmatiile lui Judith Reisman, care are un doctorat in comunicare, si care are o problema cu orice e legat de sex, si mai ales oamenii care fac sex intr-un mod pe care ea nu il aproba. Printre perlele doamnei se numara si afirmatia conform careia nazismul si Holocaustul au fost cauzate de homosexuali (probabil nu a aflat ca nazistii ii vanau pe homosexuali cum au facut-o si cu evreii). De asemenea, in lumea in care traieste ea, homosexualitatea e tot una cu pedofilia. Bineinteles, nu conteaza ca nu exista vreun studiu stiintific care sa arate asta.

- un citat care apartine ALEC, o organizatie care nu are nici in clin, nici in maneca, cu stiinta

- afirmatiile conform carora Kinsey era un pervers. Asa o fi fost, dar tot nu ai explicat (sau dovedit) cum i-a afectat asta metodologia studiilor sale

Deci, o colectie de afirmatii facute de niste oameni fara vreo legatura cu subiectul, piperata cu limbaj religios. Astea sunt informatiile pe care la aduci la masa discutiei, si te astepti sa fi luata in serios?

[Ticalositul]

În prealabil postat de konijiro

bla bla bla...

Nu meriti sa ti se mai raspunda. Abuzezi de aberezi groaznic! Intri in polemici fara sens. Te razboiesti cu realitatea. Nu trebuie sa ai cunostinte in "sexologie" pentru a sti ce e bine sau rau (in cazul de fata exagerat de rau). Probabil ca ti s-au spalat creierii.

Am intrat pe acest topic din pura intamplare si nu m-am putut abtine sa nu imi fac un cont si imi scriu putin pasul. Stiam acele chestiuni scrise de Ana de multi ani si intamplarea a fost sa dau la randul peste multe persoane care stiau la fel de bine despre acest, precum stiam si eu - si culmea, erau de o cu totul alta nationalitate si religie! Toti evident dezgustati...In fine, era si lumea de calitate, ce-i drept.

Daca ai fi facut facultatea de psihologie (sau doar daca ai fi stiut macar materiile studiate) ai fi stiut ca un psiholog cunoaste si aspectul sexual al omului! Vorbesti fara acoperire si nici macar nu recunosti cand ti se atrage atentia cand gresesti (de atata si atatea ori).

[konijiro]

Nu meriti sa ti se mai raspunda.

Si atunci de ce o faci? Mai mult, declari ca ti-ai facut cont tocmai pentru a-mi raspunde. Deci?

Te razboiesti cu realitatea.[...]Probabil ca ti s-au spalat creierii.

Cata ironie:)

Nu trebuie sa ai cunostinte in "sexologie" pentru a sti ce e bine sau rau (in cazul de fata exagerat de rau).

Nu, tot ce ai nevoie e sa crezi in Dumnezeu si in Biblie, nu? Si stii totul mult mai bine, in orice domeniu. Mai bine chiar si decat cei care isi dedica viata studiului acelui domeniu.

Daca ai fi facut facultatea de psihologie (sau doar daca ai fi stiut macar materiile studiate) ai fi stiut ca un psiholog cunoaste si aspectul sexual al omului! Vorbesti fara acoperire si nici macar nu recunosti cand ti se atrage atentia cand gresesti (de atata si atatea ori).

Mai exact ce argumente ai de adus in discutie, in afara faptului ca esti revoltat si ai vrut sa iti spui "pasul"? Ca la nivel argumentativ, nu ai adus nimic nou discutiei.

Deci, ti-ai spus "pasul". Te simti mai bine?