Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #511  
Vechi 03.09.2010, 01:51:11
george.marian george.marian is offline
Member
 
Data înregistrării: 19.05.2010
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 62
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ykamerk penticostal Vezi mesajul
unde scriie in biblie cum ca nou nascutii cred?
stiti ce sa credeti doar cuvantul DOMNULUI si studiatil mai bine ca veti avea raspuns la toate intrebarile
Păi eu cred Cuvântul Domnului ... nu vedeți că îl scriu prin vorbele Sfântului Apostol Pavel.

Ati scris un mesaj frumos:
si taiere imprejur este aceea a inimii, in duh, nu in slova…" (Rom. 2:28-29).

Cuvântul Lui Dumnezeu pornește din inima nu din minte. Deci credința pornește din inimă. Oare pruncii nu au inima care să mărturisească credința in Iisus Hristos Dumnezeu? Trebuie facultate, teologie pentru o astfel de inimă? sau dragoste pentru Dumnezeu? - dragoste care nu poate fi mărturisită in cuvinte ci trăită, pe care pruncii o au deplin.


Profetul Isaia, desi nu este un scriitor al Noului Testament, vorbeste mult despre timpurile Noului Testament. Vorbind despre zilele de pe urma, profetul declara : "Nu va fi nici o nenorocire si nici un prapad in muntele meu cel sfant… Eu voi face ceruri noi si pamant nou… Varsta poporului Meu va fi ca varsta copacilor… ei vor fi un neam binecuvatat si impreuna cu ei si odraslele lor" (Isaia 65:25; 11:9; 65:17; 22-23). Putem face legatura intre spusele proorocului Ieremia si cele ale lui Hristos pe care le gasim la Matei 19:13-15 :"Lasati copiii si nu-i opriti sa vina la Mine, ca a unora ca acestora este imparatia cerurilor." In original, este aceeasi exprimare folosita de Hristos in predica de pe munte; Matei 5:3,10 "Fericiti cei saraci cu duhul, ca a lor este imparatia cerurilor". Daca imparatia gloriei le apartine, cu atat mai mult au dreptul la privilegiile bisericii pe pamant.

Tot Dumnezeu spune ca sub Noul Testament, va scrie legea Lui pe inimile poporului sau: "Voi pune legea Mea inauntrul lor si pe inimile lor voi scrie si le voi fi Dumnezeu, iar ei Imi vor fi popor… toti de la sine Ma vor cunoaste, de la mic pana la mare "(Ieremia 31:34). De aici eu inteleg ca credinta noastra reprezinta mai mult decat cunoasterea unei anumite doctrine, ci mai mult o incredere neconditionata, ca cea a unui copil, in Dumnezeu. Mai inteleg ca pruncii participa in credinta, chiar daca nu o pot articula, deoarece credinta noastra este lucrarea lui Dumnezeu in noi si nu depinde de capacitatea noastra de a o explica. Credința în Dumnezeu este dragoste absolută, dragoste pe care pruncii cu siguranță o mărturisesc deplin!

Folosul botezului copiilor, ca si folosul circumciziei iudeilor "este mare, in toate privintele" (Rom 3:2). Copilul devine purtator de har si este protejat de puterea raului, inainte de a da vreun semn de inteligenta sau de capacitate de intelegere. Nu exista nici un parinte care sa astepte trezirea, credintei, a cugetului, pentru a-si imbraca, hrani, imbaia copilul. Dorinta pentru sanul mamei si nevoia de caldura sunt naturale in copil.

Odata cu botezul, copilul incepe sa locuiasca in Hristos si vointa lui este intarita pentru a depasi efectele pacatului mostenit. Umanitatea cazuta, corupta, este unita cu umanitatea inviata a lui Hristos.

Principala dificultate a unora dintre protestanti in a accepta botezul pruncilor o constituie notiunea ca nimeni nu poate primi har fara sa ceara. Totusi, acest lucru este bine stabilit in Noul Testament. Il vedem pe Hristos in Matei 19:15 punandu-si mainile peste copiii adusi de parinti. Oare nu s-a transmis har din mainile Lui, chiar daca pruncii nu au cerut acest lucru ? Cand sutasul Corneliu L-a rugat pe Hristos sa-i vindece sluga, Hristos nu i-a spus "imi pare rau, dar nu pot face asta decat daca sluga ta mi-o va cere", ci l-a vindecat pe baza credintei sutasului. Fiica femeii cananeence din Matei 15:21-28 a fost tamaduita datorita credintei mamei sale.În locul marturisirii credintei copiilor datorita incapacitatii pruncului de a vorbi, avem parintii duhovnicesti ai pruncului,nașii, ce marturisesc in locul lui!

Mai mult v-am aratat ca Pavel scrie :

2. Și de aș avea darul proorociei și tainele toate le-aș cunoaște și orice știință, și de aș avea atâta credință încât să mut și munții, iar dragoste nu am, nimic nu sunt.

13. Și acum rămân acestea trei: credința, nădejdea și dragostea. Iar mai mare dintre acestea este dragostea.


Dragostea este mai mare decât credința. Deci dacă dragostea este mai mare decât credința înseamnă că și pruncii dacă cred ar trebui să aibă dragoste. Și exact asta este credința lor: dragoste pură absolută pe care Iisus Hristos Dumnezeu ne indeamnă sa o avem:

Matei 18
4. Deci cine se va smeri pe sine ca pruncul acesta, acela este cel mai mare în împărăția cerurilor.

Deci Hristos de indeamna sa fim precum pruncii. Noi atunci de ce le-am sta impotriva si i-am impiedica de darul Harului Sfântului Duh, care asteapta o inima de prunc?

Atunci cand ucenicii ii opresc pe cei care isi aduceau pruncii la Iisus (Matei 19:14, Luca 18:15-16), Hristos le spune: "Lasati copii sa vina la Mine si nu-I opriti, ca a unora ca acestia este imparatia lui Dumnezeu". Cuvantul folosit in limba greaca este brephe = prunci, care nu se pot apropia de Hristos de unii singuri, si care nu pot lua o decizie constienta de a-l "accepta pe Iisus ca Domn si Mantuitor personal" (citatul l-am pus intre ghilimele, desi nu este din Biblie). Dar Hristos nici nu le cere sa faca o asemenea alegere, spunand ca ei sunt exact genul de oameni care pot veni la El sa mosteneasca imparatia. Ei au exact inima smerita pe care ne indeamna Domnul nostru Iisus Hristos sa o avem si noi, au dragostea deplina pe care ne sfatuieste si ne indeamna Sfantul Apostol Pavel sa o avem. E mai mare decat toate. Si decat credința. Daca Hristos spune, "lasati-i sa vina la Mine", putem sa nu-i lasam sa se imbrace in El (Gal 3, 27) prin botezul in Hristos (Romani 6:3)?

Doamne Iisuse Hristoase, Fiul Lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine pacatosul!
Reply With Quote
  #512  
Vechi 03.09.2010, 02:47:10
ykamerk penticostal ykamerk penticostal is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.09.2010
Mesaje: 8
Implicit

Citat:
În prealabil postat de george.marian Vezi mesajul
Păi eu cred Cuvântul Domnului ... nu vedeți că îl scriu prin vorbele Sfântului Apostol Pavel.

Ati scris un mesaj frumos:
si taiere imprejur este aceea a inimii, in duh, nu in slova…" (Rom. 2:28-29).

Cuvântul Lui Dumnezeu pornește din inima nu din minte. Deci credința pornește din inimă. Oare pruncii nu au inima care să mărturisească credința in Iisus Hristos Dumnezeu? Trebuie facultate, teologie pentru o astfel de inimă? sau dragoste pentru Dumnezeu? - dragoste care nu poate fi mărturisită in cuvinte ci trăită, pe care pruncii o au deplin.


Profetul Isaia, desi nu este un scriitor al Noului Testament, vorbeste mult despre timpurile Noului Testament. Vorbind despre zilele de pe urma, profetul declara : "Nu va fi nici o nenorocire si nici un prapad in muntele meu cel sfant… Eu voi face ceruri noi si pamant nou… Varsta poporului Meu va fi ca varsta copacilor… ei vor fi un neam binecuvatat si impreuna cu ei si odraslele lor" (Isaia 65:25; 11:9; 65:17; 22-23). Putem face legatura intre spusele proorocului Ieremia si cele ale lui Hristos pe care le gasim la Matei 19:13-15 :"Lasati copiii si nu-i opriti sa vina la Mine, ca a unora ca acestora este imparatia cerurilor." In original, este aceeasi exprimare folosita de Hristos in predica de pe munte; Matei 5:3,10 "Fericiti cei saraci cu duhul, ca a lor este imparatia cerurilor". Daca imparatia gloriei le apartine, cu atat mai mult au dreptul la privilegiile bisericii pe pamant.

Tot Dumnezeu spune ca sub Noul Testament, va scrie legea Lui pe inimile poporului sau: "Voi pune legea Mea inauntrul lor si pe inimile lor voi scrie si le voi fi Dumnezeu, iar ei Imi vor fi popor… toti de la sine Ma vor cunoaste, de la mic pana la mare "(Ieremia 31:34). De aici eu inteleg ca credinta noastra reprezinta mai mult decat cunoasterea unei anumite doctrine, ci mai mult o incredere neconditionata, ca cea a unui copil, in Dumnezeu. Mai inteleg ca pruncii participa in credinta, chiar daca nu o pot articula, deoarece credinta noastra este lucrarea lui Dumnezeu in noi si nu depinde de capacitatea noastra de a o explica. Credința în Dumnezeu este dragoste absolută, dragoste pe care pruncii cu siguranță o mărturisesc deplin!

Folosul botezului copiilor, ca si folosul circumciziei iudeilor "este mare, in toate privintele" (Rom 3:2). Copilul devine purtator de har si este protejat de puterea raului, inainte de a da vreun semn de inteligenta sau de capacitate de intelegere. Nu exista nici un parinte care sa astepte trezirea, credintei, a cugetului, pentru a-si imbraca, hrani, imbaia copilul. Dorinta pentru sanul mamei si nevoia de caldura sunt naturale in copil.

Odata cu botezul, copilul incepe sa locuiasca in Hristos si vointa lui este intarita pentru a depasi efectele pacatului mostenit. Umanitatea cazuta, corupta, este unita cu umanitatea inviata a lui Hristos.

Principala dificultate a unora dintre protestanti in a accepta botezul pruncilor o constituie notiunea ca nimeni nu poate primi har fara sa ceara. Totusi, acest lucru este bine stabilit in Noul Testament. Il vedem pe Hristos in Matei 19:15 punandu-si mainile peste copiii adusi de parinti. Oare nu s-a transmis har din mainile Lui, chiar daca pruncii nu au cerut acest lucru ? Cand sutasul Corneliu L-a rugat pe Hristos sa-i vindece sluga, Hristos nu i-a spus "imi pare rau, dar nu pot face asta decat daca sluga ta mi-o va cere", ci l-a vindecat pe baza credintei sutasului. Fiica femeii cananeence din Matei 15:21-28 a fost tamaduita datorita credintei mamei sale.În locul marturisirii credintei copiilor datorita incapacitatii pruncului de a vorbi, avem parintii duhovnicesti ai pruncului,nașii, ce marturisesc in locul lui!

Mai mult v-am aratat ca Pavel scrie :

2. Și de aș avea darul proorociei și tainele toate le-aș cunoaște și orice știință, și de aș avea atâta credință încât să mut și munții, iar dragoste nu am, nimic nu sunt.

13. Și acum rămân acestea trei: credința, nădejdea și dragostea. Iar mai mare dintre acestea este dragostea.


Dragostea este mai mare decât credința. Deci dacă dragostea este mai mare decât credința înseamnă că și pruncii dacă cred ar trebui să aibă dragoste. Și exact asta este credința lor: dragoste pură absolută pe care Iisus Hristos Dumnezeu ne indeamnă sa o avem:

Matei 18
4. Deci cine se va smeri pe sine ca pruncul acesta, acela este cel mai mare în împărăția cerurilor.

Deci Hristos de indeamna sa fim precum pruncii. Noi atunci de ce le-am sta impotriva si i-am impiedica de darul Harului Sfântului Duh, care asteapta o inima de prunc?

Atunci cand ucenicii ii opresc pe cei care isi aduceau pruncii la Iisus (Matei 19:14, Luca 18:15-16), Hristos le spune: "Lasati copii sa vina la Mine si nu-I opriti, ca a unora ca acestia este imparatia lui Dumnezeu". Cuvantul folosit in limba greaca este brephe = prunci, care nu se pot apropia de Hristos de unii singuri, si care nu pot lua o decizie constienta de a-l "accepta pe Iisus ca Domn si Mantuitor personal" (citatul l-am pus intre ghilimele, desi nu este din Biblie). Dar Hristos nici nu le cere sa faca o asemenea alegere, spunand ca ei sunt exact genul de oameni care pot veni la El sa mosteneasca imparatia. Ei au exact inima smerita pe care ne indeamna Domnul nostru Iisus Hristos sa o avem si noi, au dragostea deplina pe care ne sfatuieste si ne indeamna Sfantul Apostol Pavel sa o avem. E mai mare decat toate. Si decat credința. Daca Hristos spune, "lasati-i sa vina la Mine", putem sa nu-i lasam sa se imbrace in El (Gal 3, 27) prin botezul in Hristos (Romani 6:3)?

Doamne Iisuse Hristoase, Fiul Lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine pacatosul!
O INIMA DE PRUNC SE REFERA LA O INIMA CURATA.
IAR DOMNULE A ZIS CINEVA PE FORUMUL ACESTA CA II IMPIEDICA PE COPII?HAI SA NU COMFUNDAM LUCRURILE.

CUM AM ZIS LA 6 SAPTAMANI AVEM BINECUVANTAREA IAR BOTEZUL PE CARE IL FACEM CAND SUNTEM MARI E O MARTURISIRE IN FATA MARTORILOR VAZUTI SI NE VAZUTI CA IL ACCEPTAM PE DOMNUL IN SUFLET,BOTEZUL NU TE IARTA DE PACATE

IN LEGATURA CU BOTEZUL PE CARE IL PRACTICA UNELE RELIGII LA 6 SAPTAMANII NU SUNT IMPOTRIVA LUI DAR NU INTELEG DE CE NU IL FACE SI CAND OMUL POATE SA DECIDA CU ADEVARAT,UNELE RELIGII CUM AR FI CATOLICII, GRECO CATOLICII AU SI EL NU E BOTEZ LA EI SE ZICE CONFIRMARE.
SUNT FOARTE MULTE VERSETE IN BIBLIE UNDE PRECIZEAZA DESPRE BOTEZUL LA MATURITATE:MARCU 16:16, MATEI 3: 13-17, MATEI 28: 19-20, FAPTE 2:38, FAPTE 2:41, FAPTE 8:12, FAPTE 8: 37-39, FAPTE 10: 42-48,ROMANI 6:4, GALATENI 3 : 26-28, 1 CORINTENI 10 : 1-2, SI MULTE ALTE VERSETE.

Nu inteleg de ce va certati asa de mult pe religii cand avem acelas Dumnezeu, acelas Isus sa rastignit pentru pacatele celor care mor in El, stiti care e diferenta intre religiile crestine? fiecare are traditia ei, dar cum am spus acelas Dumnezeu, nu conteaza ca esti ortodox, catolic, penticostal, baptist sau alta religie crestina, conteaza credinta pe care o ai in suflet, conteaza cat de mult citesti biblia si cat de mult indeplinesti cuvantul Domnului iar pana la urma nu vom fi judecati dupa religie ci dupa faptele facute, apropo Isus ce religia a avut? nu scriie nicaieri, atunci de ce zicem ba ca religia aia ii buna ba ca aialalta, toate sunt bune cat timp sunt crestine, fiecare religie in parte s-a facut in timp si se vor mai infiinta atat timp cat omul e nemultumit cu ce are. Sa nu uitam ca Dumnezeu e acelas pentru toti

Last edited by ykamerk penticostal; 03.09.2010 at 02:49:22.
Reply With Quote
  #513  
Vechi 03.09.2010, 08:30:30
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.952
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ykamerk penticostal Vezi mesajul
O INIMA DE PRUNC SE REFERA LA O INIMA CURATA.
IAR DOMNULE A ZIS CINEVA PE FORUMUL ACESTA CA II IMPIEDICA PE COPII?HAI SA NU COMFUNDAM LUCRURILE.

CUM AM ZIS LA 6 SAPTAMANI AVEM BINECUVANTAREA IAR BOTEZUL PE CARE IL FACEM CAND SUNTEM MARI E O MARTURISIRE IN FATA MARTORILOR VAZUTI SI NE VAZUTI CA IL ACCEPTAM PE DOMNUL IN SUFLET,BOTEZUL NU TE IARTA DE PACATE

IN LEGATURA CU BOTEZUL PE CARE IL PRACTICA UNELE RELIGII LA 6 SAPTAMANII NU SUNT IMPOTRIVA LUI DAR NU INTELEG DE CE NU IL FACE SI CAND OMUL POATE SA DECIDA CU ADEVARAT,UNELE RELIGII CUM AR FI CATOLICII, GRECO CATOLICII AU SI EL NU E BOTEZ LA EI SE ZICE CONFIRMARE.
SUNT FOARTE MULTE VERSETE IN BIBLIE UNDE PRECIZEAZA DESPRE BOTEZUL LA MATURITATE:MARCU 16:16, MATEI 3: 13-17, MATEI 28: 19-20, FAPTE 2:38, FAPTE 2:41, FAPTE 8:12, FAPTE 8: 37-39, FAPTE 10: 42-48,ROMANI 6:4, GALATENI 3 : 26-28, 1 CORINTENI 10 : 1-2, SI MULTE ALTE VERSETE.

Nu inteleg de ce va certati asa de mult pe religii cand avem acelas Dumnezeu, acelas Isus sa rastignit pentru pacatele celor care mor in El, stiti care e diferenta intre religiile crestine? fiecare are traditia ei, dar cum am spus acelas Dumnezeu, nu conteaza ca esti ortodox, catolic, penticostal, baptist sau alta religie crestina, conteaza credinta pe care o ai in suflet, conteaza cat de mult citesti biblia si cat de mult indeplinesti cuvantul Domnului iar pana la urma nu vom fi judecati dupa religie ci dupa faptele facute, apropo Isus ce religia a avut? nu scriie nicaieri, atunci de ce zicem ba ca religia aia ii buna ba ca aialalta, toate sunt bune cat timp sunt crestine, fiecare religie in parte s-a facut in timp si se vor mai infiinta atat timp cat omul e nemultumit cu ce are. Sa nu uitam ca Dumnezeu e acelas pentru toti
Aceste cuvinte , ale dvs. domnule, sunt cuvinte inselatoare de la diavolul sadite, pentru ca , crestinul adevarat sa treaca treapta acceptarii voastre. Ca de la accepta pana la a crede nu mai e decat un pas.

Matei cap.7
21. Nu tot cel ce-Mi zice: Doamne, Doamne! va intra in imparatia cerurilor, ci acela care face voia Tatalui Meu Celui din ceruri.
Os 8:2, Mt 21:31, Mt 25:11, Lc 6:46, In 6:40, Rm 2:13, 2Tim 3:5, Iac 1:22, Iac 2:14, 1In 2:17

22. Multi Imi vor spune in ziua aceea: Doamne, Doamne, oare nu in numele Tau am profetit? si nu in numele Tau demoni am scos? si nu in numele Tau multe minuni am facut?
Ir 14:14, Ir 27:15, Iov 13:16, Mt 24:5, Mc 9:38, Lc 6:46, Lc 9:49

23. Si atunci le voi marturisi: Niciodata nu v'am cunoscut pe voi. Departati-va de la Mine, voi, cei ce lucrati faradelegea!

Care e traditia baptista sau penticostala de la 1900 incoace? americanul x sau y care a pus bazele eretice ale voastre? sa va asemuiti voi cu ortodoxia? Protestantii care s-au impus prin crime? Credeti ca uitam de razboiul dintre catolici si protestanti si de oamenii care au murit atunci? Asta e traditia voastra?
Daca este unul si acelasi Dumnezeu atunci si credinta si religia este una si aceeasi. Aceea este ortodoxia care de la Hristos dainuieste cum insasi numele o spune.
Reply With Quote
  #514  
Vechi 03.09.2010, 10:56:54
MariS_'s Avatar
MariS_ MariS_ is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.10.2009
Locație: Religie: creștin
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.419
Implicit

Citat:
În prealabil postat de george.marian Vezi mesajul
Mai mult v-am aratat ca Pavel scrie :

2. Și de aș avea darul proorociei și tainele toate le-aș cunoaște și orice știință, și de aș avea atâta credință încât să mut și munții, iar dragoste nu am, nimic nu sunt.

13. Și acum rămân acestea trei: credința, nădejdea și dragostea. Iar mai mare dintre acestea este dragostea.


Dragostea este mai mare decât credința. Deci dacă dragostea este mai mare decât credința înseamnă că și pruncii dacă cred ar trebui să aibă dragoste. Și exact asta este credința lor: dragoste pură absolută pe care Iisus Hristos Dumnezeu ne indeamnă sa o avem:

Matei 18
4. Deci cine se va smeri pe sine ca pruncul acesta, acela este cel mai mare în împărăția cerurilor.

Deci Hristos de indeamna sa fim precum pruncii. Noi atunci de ce le-am sta impotriva si i-am impiedica de darul Harului Sfântului Duh, care asteapta o inima de prunc?

Atunci cand ucenicii ii opresc pe cei care isi aduceau pruncii la Iisus (Matei 19:14, Luca 18:15-16), Hristos le spune: "Lasati copii sa vina la Mine si nu-I opriti, ca a unora ca acestia este imparatia lui Dumnezeu". Cuvantul folosit in limba greaca este brephe = prunci, care nu se pot apropia de Hristos de unii singuri, si care nu pot lua o decizie constienta de a-l "accepta pe Iisus ca Domn si Mantuitor personal" (citatul l-am pus intre ghilimele, desi nu este din Biblie). Dar Hristos nici nu le cere sa faca o asemenea alegere, spunand ca ei sunt exact genul de oameni care pot veni la El sa mosteneasca imparatia. Ei au exact inima smerita pe care ne indeamna Domnul nostru Iisus Hristos sa o avem si noi, au dragostea deplina pe care ne sfatuieste si ne indeamna Sfantul Apostol Pavel sa o avem. E mai mare decat toate. Si decat credința. Daca Hristos spune, "lasati-i sa vina la Mine", putem sa nu-i lasam sa se imbrace in El (Gal 3, 27) prin botezul in Hristos (Romani 6:3)?

Doamne Iisuse Hristoase, Fiul Lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine pacatosul!

Frumos spus, frumoasa teologie, o teologie a dragostei. Subscriu.
Desi esti tanar, iata ca esti mai intelept decat noi, draga Marian.
Har, smerenie si jertfa de sine.
__________________
Făcutu-ți-s-a ocara ca și lauda, paguba precum câștigul și străinul ca fratele?
Cum nu înțelegeți că nu despre pâini v-am zis? Ci feriți-vă de aluatul fariseilor și al saducheilor! (Matei 16:11)
Omul deține atâta Adevăr câtă Iubire dăruie.
Reply With Quote
  #515  
Vechi 03.09.2010, 12:12:19
ykamerk penticostal ykamerk penticostal is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.09.2010
Mesaje: 8
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
Aceste cuvinte , ale dvs. domnule, sunt cuvinte inselatoare de la diavolul sadite, pentru ca , crestinul adevarat sa treaca treapta acceptarii voastre. Ca de la accepta pana la a crede nu mai e decat un pas.

Matei cap.7
21. Nu tot cel ce-Mi zice: Doamne, Doamne! va intra in imparatia cerurilor, ci acela care face voia Tatalui Meu Celui din ceruri.
Os 8:2, Mt 21:31, Mt 25:11, Lc 6:46, In 6:40, Rm 2:13, 2Tim 3:5, Iac 1:22, Iac 2:14, 1In 2:17

22. Multi Imi vor spune in ziua aceea: Doamne, Doamne, oare nu in numele Tau am profetit? si nu in numele Tau demoni am scos? si nu in numele Tau multe minuni am facut?
Ir 14:14, Ir 27:15, Iov 13:16, Mt 24:5, Mc 9:38, Lc 6:46, Lc 9:49

23. Si atunci le voi marturisi: Niciodata nu v'am cunoscut pe voi. Departati-va de la Mine, voi, cei ce lucrati faradelegea!

Care e traditia baptista sau penticostala de la 1900 incoace? americanul x sau y care a pus bazele eretice ale voastre? sa va asemuiti voi cu ortodoxia? Protestantii care s-au impus prin crime? Credeti ca uitam de razboiul dintre catolici si protestanti si de oamenii care au murit atunci? Asta e traditia voastra?
Daca este unul si acelasi Dumnezeu atunci si credinta si religia este una si aceeasi. Aceea este ortodoxia care de la Hristos dainuieste cum insasi numele o spune.
domnule daca nu suntem de acord cu o religie nu e frumos sa jignim sa nu uitati ca pentru fiecare vorba spusa fara rost vom da socoteala in fata DOMNULUI

cum puteti zice ca sunt de la diavol ar trebui sa va fie rusine ce crestin sunteti dumneavoastra daca nu vreti pace si liniste intre religii, la DUMNEZEU nu vom ajunge daca avem ura pe oameni sa nu uitam in fata DOMNULUI toti suntem egali, cine suntem noi sa judecam lumea?

iar cat despre cei care cred normal ca nu toti vor ajunge in rai cum am scris si in textul anterior, daca il citeati cu sufletul linistit si nu plin de ura pe anumite religii crestine vedeati unde am scris ca nu e de ajuns sa credem: avem acelas Dumnezeu, nu conteaza ca esti ortodox, catolic, penticostal, baptist sau alta religie crestina, conteaza credinta pe care o ai in suflet, conteaza cat de mult citesti biblia si cat de mult indeplinesti cuvantul Domnului iar pana la urma nu vom fi judecati dupa religie ci dupa fapte.

TU CREZI CA DUMNEZEU ESTE UNUL,SI BINE FACI; DAR SI DRACII CRED SI SE INFIOARA
VREI DAR SA INTELEGI, OM NESOCOTIT, CA, CREDINTA FARA FAPTE ESTE ZADARNICA?
IACOV 2: 19-20


CREDINTA FARA FAPTE ESTE MOARTA
Reply With Quote
  #516  
Vechi 03.09.2010, 12:29:55
samson samson is offline
Banned
 
Data înregistrării: 25.08.2010
Mesaje: 72
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Doriana Vezi mesajul
Probabil ca nu e problema ta. Insa eu nu am inteles ce te indeamna sa-ti expui numai conceptiile care stii ca deranjeaza si enerveaza, desi ai posibilitatea de a oferi pacea si pe Hristos. Fiecare seamana in jurul lui ce are. E bine sa te intrebi ce semeni tu si ce cauti , de fapt. Adevarul nu prea are nici o valoare daca nu e semanat in dragoste.
Daca te uiti la titlul topicului ai sa intelegi de ce imi exprim aceste conceptii legate de botez si nasterea din nou.
Daca ar fi fost sa urmeze Domnul Iisus logica ta ar fi trebuit sa taca si sa nu mai predice nimic, ca ii supara pe farisei.
Pai tocmai despre Hristos vorbesc, si despre faptul ca mantuirea este numai si numai prin credinta in El, lucru cu care unii de aici nu sunt de acord.
Si oricum doamna/domnisoara dobrin nu s-a suparat din cauza mea :).
Reply With Quote
  #517  
Vechi 03.09.2010, 13:29:01
doctor_faustus doctor_faustus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.08.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 828
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ykamerk penticostal Vezi mesajul
nu conteaza ca esti ortodox, catolic, penticostal, baptist sau alta religie crestina, conteaza credinta pe care o ai in suflet
Bine, atunci dacă pentru dumneata nu contează "confesiunea", atunci te așteptăm ca în cât mai scurt timp posibil să vii în Biserica Ortodoxă ca să citești Biblia și să împlinești cuvântul Domnului în Biserica Ortodoxă. Credința pe care o am în suflet, și nu doar eu ci este credința Bisericii lui Hristos, este că prin intermediul Sfintelor Taine ale trupului și sângelui Domnului și Dumnezeului Iisus Hristos mă împărtășesc spiritual și fizic, dacă sunt vrednic, de însuși trupul și sângele Domnului și Dumnezeului Iisus Hristos prezente în mod sacramental, euharistic în pâinea și vinul aduse ca daruri la altar spre a fi sfințite în timpul sfintei liturghii prin lucrarea preotului sau episcopului ortodox.
Reply With Quote
  #518  
Vechi 03.09.2010, 13:59:51
samson samson is offline
Banned
 
Data înregistrării: 25.08.2010
Mesaje: 72
Implicit

Citat:
În prealabil postat de george.marian Vezi mesajul
Domnule samson observam cu totii ca suferiti de interpretari subiective si de o dezamagire totala față de ceea ce vedeți la majoritatea ortodoxilor. Dar la noi vina mai vine și de la părinți și de educarea copiilor în credința adevărată, iar dacă sunt născuți din apă și din Duh în Biblia noastră scrie că te vei mântui. Tot timpul raul este mediatizat si promovat, fata de bine. Incercati sa cautati mai adanc sa vedeti ca exista si oameni plini de Duh Sfant.
Nu ai inteles ce am vrut sa spun. Daca esti nascut din apa si din duh esti un om NOU, nu poti trai in pacat. Ori lucrul acesta nu are a face cu numarul de ortodocsi care traiesc in pacat, si daca erau 10 care traiau in pacat si restul neprihaniti problema era aceeasi si anume ca nu poti fi nascut din Dumnezeu si sa traiesti in pacat.In 1Ioan apostolul este f clar in ceea ce afirma:

"Cine săvârșește păcatul este de la diavolul, pentru că de la început diavolul păcătuiește. Pentru aceasta S-a arătat Fiul lui Dumnezeu, ca să strice lucrurile diavolului.
Oricine este născut din Dumnezeu nu săvârșește păcat, pentru că sămânța lui Dumnezeu rămâne în acesta; și nu poate să păcătuiască, fiindcă este născut din Dumnezeu. "

Citat:
În prealabil postat de george.marian Vezi mesajul
Dacă omul mai cade, devine un păcătos peste noapte, slujitorii Domnului, preotii, il asteapta cu ușile bisericii deschise pentru o pocăinta sincera in sfanta taina a spovedaniei.
Nu zice nimeni sa nu mai cada, dar una e sa cazi si una e sa traiesti in pacat.

Citat:
În prealabil postat de george.marian Vezi mesajul
Vreau sa va intreb pe dumneavoastra domnule samson si pe restul confesiunilor neoprotestante sa raspundeti la urmatoarele intrebari in legatura cu subiectul acestui thread:

1. Când a fost introdus botezul copiilor? De către cine? De ce (adică pe ce considerente)?
2. Cine sunt cei care au protestat împotriva unei astfel de "nelegiuri" și care sunt scrierile lor, din perioada respectivă (unde am putea citi despre asta)?
3. Care este vârsta la care se pot boteza candidații? Cine stabilește această vârstă și pe ce criterii?


Doamne Iisuse Hristoase, Fiul Lui Dumnezeu, miluiește-mă pe mine păcătosul!
1)Botezul copiilor a fost introdus in sec 5(anu 416) iar crestinii care se opuneau acestei practici erau omorati. Interesanta marturie crestina nu?Omori pe cei care nu sunt de acord cu tine.
2)Anabaptisti care erau omorati pe capete din cauza ca se opuneau. Si in niste chinuri....ti-ar fi groaza daca ai citi.
3)Varsta cand poate sa creada si sa dea marturie pentru credinta lui. Nu e o varsta standard.
Reply With Quote
  #519  
Vechi 03.09.2010, 14:03:07
ykamerk penticostal ykamerk penticostal is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.09.2010
Mesaje: 8
Implicit

Citat:
În prealabil postat de doctor_faustus Vezi mesajul
bine, atunci dacă pentru dumneata nu contează "confesiunea", atunci te așteptăm ca în cât mai scurt timp posibil să vii în biserica ortodoxă ca să citești biblia și să împlinești cuvântul domnului în biserica ortodoxă. Credința pe care o am în suflet, și nu doar eu ci este credința bisericii lui hristos, este că prin intermediul sfintelor taine ale trupului și sângelui domnului și dumnezeului iisus hristos mă împărtășesc spiritual și fizic, dacă sunt vrednic, de însuși trupul și sângele domnului și dumnezeului iisus hristos prezente în mod sacramental, euharistic în pâinea și vinul aduse ca daruri la altar spre a fi sfințite în timpul sfintei liturghii prin lucrarea preotului sau episcopului ortodox.
chiar am umblat in biserica ortodoxa atat timp cat merg in casa domnului nu ma deranjeaza religia. Sau ce numai ortodocsii ajung in rai?
Scrie undeva ca dumnezeu cand a creeat pe Adam si Eva a creeat si religia ortodoxa?
Dumnezeu a dat libertatea de a alege noi drumul pe care vrem sa il urmam
si mai precizez din nou nu am nimic impotriva religiilor atat timp cat e crestina.
Ma deranjeaza faptul ca tot mai multi oameni nu cred in dumnezeu, va dati seama atunci generatia care vine din spate ce va fi de ea? Dar noi suntem de vina in loc sa mergem sa le vorbim de dumnezeu si sa ii aducem mai aproape de cuvantul lui stam toata ziu pe net si in alte parti.

Nu trebuie sa fim egoisti sa invatam doar pentru noi trebuie sa impartasim si cu alti si ei au nevoie de dumnezeu .

Duceti-va si faceti ucenici din toate neamurile, botezandu-i in numele tatalui si al fiului si al sfantului duh.
Si invatati-i sa pazeaasca tot ce v-am poruncit. Si iata ca eu sant cu voi in toate zilele, pana la sfarsitul veacului. Amin.
Matei: Cap 28. Versetele: 19-20.
Reply With Quote
  #520  
Vechi 03.09.2010, 14:08:13
doctor_faustus doctor_faustus is offline
Banned
 
Data înregistrării: 28.08.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 828
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ykamerk penticostal Vezi mesajul
chiar am umblat in biserica ortodoxa atat timp cat merg in casa domnului nu ma deranjeaza religia. Sau ce numai ortodocsii ajung in rai?
Scrie undeva ca dumnezeu cand a creeat pe Adam si Eva a creeat si religia ortodoxa?
Dumnezeu a dat libertatea de a alege noi drumul pe care vrem sa il urmam
si mai precizez din nou nu am nimic impotriva religiilor atat timp cat e crestina.
Ma deranjeaza faptul ca tot mai multi oameni nu cred in dumnezeu, va dati seama atunci generatia care vine din spate ce va fi de ea? Dar noi suntem de vina in loc sa mergem sa le vorbim de dumnezeu si sa ii aducem mai aproape de cuvantul lui stam toata ziu pe net si in alte parti.

Nu trebuie sa fim egoisti sa invatam doar pentru noi trebuie sa impartasim si cu alti si ei au nevoie de dumnezeu .

Duceti-va si faceti ucenici din toate neamurile, botezandu-i in numele tatalui si al fiului si al sfantului duh.
Si invatati-i sa pazeaasca tot ce v-am poruncit. Si iata ca eu sant cu voi in toate zilele, pana la sfarsitul veacului. Amin.
Matei: Cap 28. Versetele: 19-20.
Bine, atunci dacă pentru dumneata nu contează "confesiunea", atunci te așteptăm ca în cât mai scurt timp posibil să vii în Biserica Ortodoxă ca să citești Biblia și să împlinești cuvântul Domnului în Biserica Ortodoxă. Credința pe care o am în suflet, și nu doar eu ci este credința Bisericii lui Hristos, este că prin intermediul Sfintelor Taine ale trupului și sângelui Domnului și Dumnezeului Iisus Hristos mă împărtășesc spiritual și fizic, dacă sunt vrednic, de însuși trupul și sângele Domnului și Dumnezeului Iisus Hristos prezente în mod sacramental, euharistic în pâinea și vinul aduse ca daruri la altar spre a fi sfințite în timpul sfintei liturghii prin lucrarea preotului sau episcopului ortodox.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Arsenie Boca si Sfanta Taina a botezului alynna Biserica Ortodoxa Romana 22 10.05.2013 08:28:51
Care este sensul Botezului Domnului? Florin-Ionut Botezul 33 07.01.2013 15:38:30
Taina Botezului in cadrul Sfintei Liturghi georgeval Botezul 22 21.02.2012 23:08:48
Taina Botezului în Filocalie NECTARIE Botezul 6 23.11.2011 15:34:34