Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Dogmatica
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #851  
Vechi 23.04.2015, 13:32:00
Igor_Paslusnik's Avatar
Igor_Paslusnik Igor_Paslusnik is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.02.2015
Locație: Biserica. Creștin al Bisericii primare, cea fără erezie, numită politic după anul 1054: Ortodoxia
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.722
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anita Vezi mesajul
Emilian ,daca avem untdelemn in candele ne mantuim.Nu spune asta Hristos la Matei ,cap.25 ?
Au ereticii untdelemn in candele ?
Foarte bine ai punctat, anita.

Ereticii, nu pot avea untdelemn în candele. Adică har.

Fac o paralelă cu pilda fecioarelor celor înțelepte și celor neînțelepte. Untdelemnul din candelele celor neînțelepte, s-a terminat. Și fiindcă nu au avut rezervă, au plecat să caute, dar erau în aceași clădire cu cele înțelepte, care aveau aprovizionat uleiul. iar când ele au plecat, a venit Mirele, mântuirea, la cele înțelepte.

Ei bine, ereticii, lipsiți de har fiind, deși se numesc creștini (fecioare), tocmai erezia lor este că nu s-au aprovizionat de har, nu au cercetat unde e Adevărul și nu au stat statornici în har. Nefiind aprovizionați, harul se termină, sau este alungat, și apoi caută la cei care-l au, ortodocșii, dar pentru că nu vpr să renunțe la ereziile lor, nu le pot da, pentru că modul lor de gândire este greșit, și nu se gândesc că trebuie să ai rezerve permanente de surse de har, în și prin Biserică.

Îmi amintesc și de primul eretic, Simon Magul, care vroia să cumpere cu aur, de la Sfinții Apostoli, harul.
__________________
Noul Testament ortodox e manualul normalității. Citiți zilnic Sfânta Scriptură, Patristică, Dogmatică, Sfintele Canoane și cărți scrise de Sfinți ortodocși, nu de alte culte, pentru Îndumnezeire. În erezie nu e Duh Sfânt, Har, Taine și Mântuire.

Dorim unirea tuturor în Biserică fără ereziile lor. Creștinismul/Ortodoxia/Hristos a fost, este și va fi ecumenic, nu eretic-ecumenist; deschis la dialog și vindecare pt credințe-ideologii până-n Parusie. Mărturisim 9 Sfinte Sinoade Ecumenice.
Biblia
  #852  
Vechi 23.04.2015, 13:47:59
Igor_Paslusnik's Avatar
Igor_Paslusnik Igor_Paslusnik is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.02.2015
Locație: Biserica. Creștin al Bisericii primare, cea fără erezie, numită politic după anul 1054: Ortodoxia
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.722
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Barsaumas Vezi mesajul
On-topic: Nu e cam exagerat sa vorbiti astfel? Sunt oameni, si crestini, si au dreptul la respect. Au trecut vremurile cand discursul narcisist-confesional al unui ierarh sau preot inflacara credinciosii, pentru coagulare in jurul unei cauze deopotriva foarte abstracte si foarte pamantesti, anume cauza organizatiei, astfel incat, prelucrati psihologic intens, ajungeau sa se bucure atat de convertirea, cat si de moartea/pedespsirea ereticului, in aceeasi masura.
Incercati sa treceti prin filtrul logicii personale ce vi se mai spune la biserica sau cititi in cartile "sfintilor". Daca veti o colega la munca sau o prietena sau niste cunostinte de familie, care sunt "eretici", ganditi ca sunt "stapaniti de demoni"?! Ati asistat vreodata la o exorcizare? Aveti idee cum se manifesta entitatea locuitoare in bietii oameni? Daca da, comparati cu felul in care se manifesta un om normal, de care stiti ca e de alta credinta de tip crestin decat cea ortodoxa. Apoi scrieti-ne concluziile.
Barsaumas,

de ce să fie exagerat ce a spus anita?

Ereticii, sunt cu adevărat stăpâniți de demoni. Altfel, ar căuta și ar găsi Adevărul. Dar oameni precum penticostalii sau baptiști, nu toți, dar majoritatea, ne urăsc efectiv, pe noi ortodocșii. Cum deci, să nu fiu un om care urăște, stăpânit de demoni? Este, și Dumnezeu să-l vindece.

Sunt oameni, da, dar nu sunt creștini. Nu oricine se numește pe sine creștin, înseamnă este creștin, Barsaumas.
Demonizatul din ținutul Gherghesenilor, pe care l-a vindecat Hristos, vroia să se numească pe sine Apostol, să urmeze lui Hristos, dar Domnul nu l-a lăsat, ci la trimis mărturisitor celor din Ghergheseni.

Și mai ales, preoții și ierarhii, nu țin discursuri narcisiste, poate confesionale, anume creștine, pentru a apăra și a întări turma lui Hristos.
Și cauza nu este abstractă, este reală, Împărăția Cerurilor, dobândită prin îndurări, biruințe, iubire, virtuți, credință și har.
Creștinismul nu este o organizație, este singura cale, unica, de a ajunge la Împărăția Cerurilor. Creștinismul curat, cel fără erezii.
Creștinii, nu sunt prelucrați psihologic intens, ci sunt invitați să "caute și vor găsi, să bată și li se va deschide, să ceară și vor primi", Barsaumas, înțelegi?
Creștinii, nu sunt prelucrați psihologic deloc, ci sunt invitați "să cerceteze duhurile care vin asupra lor, căci nu toate sunt de la Dumnezeu." Adică mai sunt duhuri care vin și de la demoni, nu numai de la Dumnezeu.

Mai ales, creștinii, niciodată nu se bucură de necazul nimănui. Ereticul e pedepsit de el prin sine însuși, prin faptul că e eretic și stă în erezie. Iar creștinii, văd asta și se întristează pentru el, căci nu se va mântui. Cum să nu te întristezi pentru un om care nu se mântuiește? Fie el eretic, păgân, ateu, sau de alt fel...
Dacă nu te întristezi pentru păcatele și căderile altora, asemenea lui Hristos și a Sfinților, nu te mai poți numi creștin.

Întocmai, filtrul logicii personale, atunci când căutarea este sinceră și curată, și nu caută să vadă păcatele omului, ci Biserica, ca deplinătate, să vadă faptele de sfințenie, și harul călugărilor și pustnicilor, atunci, orice om are căutarea asta, va deveni, sincer, creștin. Adică ortodox.

Da, un om care nu vrea să asculte, când i se vorbește despre Ortodoxie, despre Creștinismul cel viu și adevărat, nu ascultă despre Sfintele Icoane, că sunt Biblice, Patristice, un om care denigrează Sfinții, și nu le cer rugăciunile, mai ales pe Preasfânta Născătoare de Dumnezeu, o hulesc, o denigrează, sau mai bine, pur și simplu nu vor să audă de ea, da, Barsaumas, acel om, chiar dacă se numește creștin, eretic fiind, este stăpânit de demoni, oriunde ar fi el, la servici, prin oraș, prin sat, sau oriunde.

Posedările de astăzi, demonii nu mai intră în om, câte 4-5-6 mii, legiune, că atunci oamenii își dau seama că e posedat și îi vor exorciza pe demoni.

Posedările de azi, sunt cu 40-50-60 de demoni, întrun om, suficient, cât să-l țină departe de Biserică, de Adevăr și deci de mântuire. Nimeni nu își dă seama că e posedat, ba mai mult, spune că și el e creștin, dar la slujbele creștine, nu poate sta, că îl arde harul, ci chiar urăște Biserica lui Hristos, și pe creștinii.

Iar noi creștinii, fiindcă îi iubim mult și pe cei demonizați, pe bună dreptate, spunem despre ei că se vor mântui, nu numai fiindcă nu ne cunoaștem credința și Biserica, dar mai ales, nu facem decât să le recunoaștem și să le întărim ereziile, și posedarea.
__________________
Noul Testament ortodox e manualul normalității. Citiți zilnic Sfânta Scriptură, Patristică, Dogmatică, Sfintele Canoane și cărți scrise de Sfinți ortodocși, nu de alte culte, pentru Îndumnezeire. În erezie nu e Duh Sfânt, Har, Taine și Mântuire.

Dorim unirea tuturor în Biserică fără ereziile lor. Creștinismul/Ortodoxia/Hristos a fost, este și va fi ecumenic, nu eretic-ecumenist; deschis la dialog și vindecare pt credințe-ideologii până-n Parusie. Mărturisim 9 Sfinte Sinoade Ecumenice.
Biblia

Last edited by Igor_Paslusnik; 23.04.2015 at 13:51:12.
  #853  
Vechi 23.04.2015, 15:02:34
anita anita is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.734
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Barsaumas Vezi mesajul
Inainte de orice, la multi ani si multa sanatate si bucurii crestinilor cu nume precum Gheorghe, Georgiana, George, etc.!
On-topic: Nu e cam exagerat sa vorbiti astfel? Sunt oameni, si crestini, si au dreptul la respect. Au trecut vremurile cand discursul narcisist-confesional al unui ierarh sau preot inflacara credinciosii, pentru coagulare in jurul unei cauze deopotriva foarte abstracte si foarte pamantesti, anume cauza organizatiei, astfel incat, prelucrati psihologic intens, ajungeau sa se bucure atat de convertirea, cat si de moartea/pedespsirea ereticului, in aceeasi masura.
Incercati sa treceti prin filtrul logicii personale ce vi se mai spune la biserica sau cititi in cartile "sfintilor". Daca veti o colega la munca sau o prietena sau niste cunostinte de familie, care sunt "eretici", ganditi ca sunt "stapaniti de demoni"?! Ati asistat vreodata la o exorcizare? Aveti idee cum se manifesta entitatea locuitoare in bietii oameni? Daca da, comparati cu felul in care se manifesta un om normal, de care stiti ca e de alta credinta de tip crestin decat cea ortodoxa. Apoi scrieti-ne concluziile.
Ce se intampla la penticostali nu este demonizare ? Eu am citat spusele staretului Tadei "Cum iti sunt gandurile asa iti e si viata"
El ii considera stapaniti de demoni pe cei care s-au crestinat botezandu-se direct la secte si dadea exemplul unora din Asia aflati in aceasta situatie .
  #854  
Vechi 23.04.2015, 15:16:36
Barsaumas
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anita Vezi mesajul
Ce se intampla la penticostali nu este demonizare ? Eu am citat spusele staretului Tadei "Cum iti sunt gandurile asa iti e si viata"
El ii considera stapaniti de demoni pe cei care s-au crestinat botezandu-se direct la secte si dadea exemplul unora din Asia aflati in aceasta situatie .
Daca esti in preajma unui demonizat, te va ucide. La propriu. Crezi ca te va lasa in pace, si cel mult sa fii speriata de show, doar fiindca nu e fizic in tine demonul?
Referirile la demoni & posesie, si all the stuff, nu sunt ceva de luat cu usurinta. Intreaba-ti duhovnicul, daca nu crezi in informatia de pe internet.
Staretul Tadei nu e infailibil. Normal ca un calugar atata intelege. Toate religile ii demonizeaza pe cei de alte religii sau de nici o credinta.
  #855  
Vechi 23.04.2015, 16:17:50
anita anita is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.734
Implicit

Nu trebuie sa luam demonizarea in sensul de posesie permanenta.
Cand cineva e agitat ,tipa ,nu se poate controla tot demonizat se cheama chiar daca e ceva de moment.
Insistenta sectantilor de a impune credinta lor este ceva diavolesc,Dumnezeu ne-a lasat liberi.
Citez din staretul Tadei ,referitor la protestanti :
"Am început să vorbesc despre protestant›i. Sânt în jur de 200.000 mii
de Indonezieni care au trecut la Cres™tinism. Tot›i aces™ti oameni sânt de
îndată cuprins™i de duhuri necurate. La ei se întâmpl㠀žmari minuni€:
învie mort›i, prefac apa în vin, fac operat›ii cu mâinile goale, deschid
s™i închid pântecele cu mâinile. Sfint›ii Părint›i spun:"€žCeea ce credint›a
dores™te, Dumnezeu făptuies™te, dar plinătatea viet›ii Cres™tine este
desăvârs™ita smerenie.€" Chiar unul dintre prorocii Legii Vechi spune:
"€žNumai asupra celui blând s™i smerit cu inima voi privi.€ "
Acum esti liber sa crezi ce vrei .

Last edited by anita; 24.04.2015 at 13:01:13.
  #856  
Vechi 23.04.2015, 16:24:50
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de anita Vezi mesajul
Cand cineva e agitat ,tipa ,nu se poate controla tot demonizat se cheama chiar daca e ceva de moment.
Saaaau a baut prea multa cafea/ a castigat la loto :))
  #857  
Vechi 23.04.2015, 16:42:08
Igor_Paslusnik's Avatar
Igor_Paslusnik Igor_Paslusnik is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.02.2015
Locație: Biserica. Creștin al Bisericii primare, cea fără erezie, numită politic după anul 1054: Ortodoxia
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.722
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Barsaumas Vezi mesajul
Daca esti in preajma unui demonizat, te va ucide. La propriu. Crezi ca te va lasa in pace, si cel mult sa fii speriata de show, doar fiindca nu e fizic in tine demonul?
Referirile la demoni & posesie, si all the stuff, nu sunt ceva de luat cu usurinta. Intreaba-ti duhovnicul, daca nu crezi in informatia de pe internet.
Staretul Tadei nu e infailibil. Normal ca un calugar atata intelege. Toate religile ii demonizeaza pe cei de alte religii sau de nici o credinta.
Pe Hristos de ce nu au încercat să-l ucidă demonizații?

Pe Sfinții Apostoli la fel, când exorcizau demonizații, și se întorceau la Hristos și îi spuneau:
"Și s-au întors cei șaptezeci și doi cu bucurie, zicând: Doamne, și demonii ni se supun în numele Tău." - Luca 10, 17., pe ei de ce nu încercau demonizații să-i omoare?

Hai să fim serioși, dacă vorbim despre demonologie, să știm ce vorbim, nu să visăm, că e teren periculos.

Dumnezeu nu permite ca demonizații să ucidă alți oameni, mai ales, următorii și iubitorii de Hristos. Pe cei ce iubesc pe Hristos, demonii îi atacă violent în gânduri, prin minciuni și ispite, ca să-i biruiască. Apoi merg la Dumnezeu Tatăl și le cer sufletele sau trupurile.

Criminalii, care sunt și ei demonizați, dacă vor ucide un om, cu știința lui Dumnezeu, e îngăduit, nu fiindcă Dumnezeu este rău, ci fiindcă respectă libertatea oamenilor, și mântuiește mai ales pe cei care suferă.

Orice om ucis, devine, de multe ori fără voia lui, chiar ateu dacă e, devine creștin, prin botezul sângelui martiriului său, devine la un nivel tainic, ortodox, și se mântuiește.
De aceea, orice om ucis de alt om, se mântuiește, orice erezie ar mărturisi. Dumnezeu îl pune în cerul cel mai de jos, unde nu aude pe Dumnezeu, nu Îl vede, nu stă de vorbă cu El, nu i se descoperă taine, și nu vorbește cu Sfinții, ci are o veșnică stare de bucurie, de odihnă, de pace, de bine, de contemplație, și mult mai mult, peste cuvinte.


Dar cei care mor în erezie, fără să fie uciși de alți oameni, aceia NU se mântuiesc, ci sunt posedați și atrag și pe alții în nebuniile lor. Greu cuvânt, dar mai bine să ne mirăm și să facem ceva, decât să pierim din neștiință.

Fiindcă spune Hristos:

" Și a zis Domnul: Simone, Simone, iată satana v-a cerut să vă cearnă ca pe grâu;
Iar Eu M-am rugat pentru tine să nu piară credința ta. Și tu, oarecând, întorcându-te, întărește pe frații tăi." - Luca 22, 31-32.


Da, penticostalii, și nu numai ei, când se pogoară "duhul", sunt defapt sesiuni de posedare demonică, adeseori involuntară și inconștientă, transă, sau imaginație bogată, pentru a le ține sufletele încătușate în minciună, departe de mântuire, în erezie.
__________________
Noul Testament ortodox e manualul normalității. Citiți zilnic Sfânta Scriptură, Patristică, Dogmatică, Sfintele Canoane și cărți scrise de Sfinți ortodocși, nu de alte culte, pentru Îndumnezeire. În erezie nu e Duh Sfânt, Har, Taine și Mântuire.

Dorim unirea tuturor în Biserică fără ereziile lor. Creștinismul/Ortodoxia/Hristos a fost, este și va fi ecumenic, nu eretic-ecumenist; deschis la dialog și vindecare pt credințe-ideologii până-n Parusie. Mărturisim 9 Sfinte Sinoade Ecumenice.
Biblia

Last edited by Igor_Paslusnik; 23.04.2015 at 16:49:59.
  #858  
Vechi 23.04.2015, 17:36:31
nectarios nectarios is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 16.03.2015
Mesaje: 23
Implicit Nedumerire

Talharul de pe cruce a intrat in Rai cu toate ca:
1. Nu a fost botezat ortodox;
2. Nu L-a marturisit pe Hristos/nu a fost mucenic;
3. Era un iudeu talhar si nici macar drept.
Acum problema este: in cazul acesta, de ce a intrat talharul in Rai, si ceilalti nu vor intra? Il putem noi face pe Dumnezeu sa judece oamenii dupa cum vrem noi: esti ortodox in Rai, esti de alta confesiune in Iad?
  #859  
Vechi 23.04.2015, 18:03:03
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.130
Implicit

Talharul ar fi avut "botezul dorintei" (nu vad de ce n-ar fi valabil si pentru altii) si intr-un fel l-a marturisit desi n-a dat o marturie "ortodoxa" adica stii tu, completa, dogma la zi ca la carte :))

Si oricum, a intrat nu doar el ci si multi alti drepti ai VT dar nici catalin2 nici Igor-Emilian-Pacalici n-au putut da un raspuns competent.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 23.04.2015 at 18:05:18.
  #860  
Vechi 23.04.2015, 18:41:06
Igor_Paslusnik's Avatar
Igor_Paslusnik Igor_Paslusnik is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.02.2015
Locație: Biserica. Creștin al Bisericii primare, cea fără erezie, numită politic după anul 1054: Ortodoxia
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.722
Implicit

Citat:
În prealabil postat de nectarios Vezi mesajul
Talharul de pe cruce a intrat in Rai cu toate ca:
1. Nu a fost botezat ortodox;
2. Nu L-a marturisit pe Hristos/nu a fost mucenic;
3. Era un iudeu talhar si nici macar drept.
Acum problema este: in cazul acesta, de ce a intrat talharul in Rai, si ceilalti nu vor intra? Il putem noi face pe Dumnezeu sa judece oamenii dupa cum vrem noi: esti ortodox in Rai, esti de alta confesiune in Iad?
Tâlharul a devenit creștin, pe cruce. Botezul sângelui său vărsat pe cruce, credința sa, fapta bună de a crede lui Hristos (atunci și acolo, nu existau hristoși mincinoși), și harul primit la botezul sângelui, ia dat Raiul.

Rai, de care Hristos l-a asigurat că va intra în el, cum ne asigură și pe noi, azi, prin Biblie, dacă vom urma poruncile Lui și nu ne vom închina la hristoși mincinoși, ne asigură că ne va da Raiul.

Tâlharul, atunci, ca și azi, s-a mântuit prin cele 3 mari binecuvântări, de urmat, pentru mântuirea noastră: dreapta credință, fapte bune și harul Bisericii. Acestea 3, prin Hristos, desigur feriți de erezii, ne mântuiește.

Indirect, afirm ontologic, tâlharul a devenit ortodox, pe cruce. Adică ceea ce sunt azi, creștinii fără erezie, ortodocșii.

Acestea 3, această cale strâmtă și îngustă și grea, pe care pușini o află, Ortodoxia, va fi de urmat, până la sfârșitul lumii păcătoase.
__________________
Noul Testament ortodox e manualul normalității. Citiți zilnic Sfânta Scriptură, Patristică, Dogmatică, Sfintele Canoane și cărți scrise de Sfinți ortodocși, nu de alte culte, pentru Îndumnezeire. În erezie nu e Duh Sfânt, Har, Taine și Mântuire.

Dorim unirea tuturor în Biserică fără ereziile lor. Creștinismul/Ortodoxia/Hristos a fost, este și va fi ecumenic, nu eretic-ecumenist; deschis la dialog și vindecare pt credințe-ideologii până-n Parusie. Mărturisim 9 Sfinte Sinoade Ecumenice.
Biblia

Last edited by Igor_Paslusnik; 23.04.2015 at 18:47:41.
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare