Preotul Ilarion Argatu

[cristirg]

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Dar eu nu inteleg de ce in loc ca fiecare sa-si vada de mantuirea proprie va
apucati de catalogat care e sfant, care nu este, care este semi-sfant, etc, etc.
Lasati aceasta clasificare pe seama lui Dumnezeu, ca asta intra in atributiile
LUI.

-da dar totusi suntem oameni cu suflet,inteligenta,ratiune,discernamant si vrem sa urmam dreaptra credinta fara inselari,abateri ,rataciri,erezii,....

-ori Parintele Argatu are anumite practice si invataturi deloc ortodoxe: "deschiderea cărţii ,(sau a Pravilei sau a Psaltirii sau a Sfintei Evanghelii, uneori la sfârşitul Sfântului Maslu) pentru a iscodi viitorul, urmată de tâlcuirea fragmentului de text ce cade mai întâi sub ochii „credinciosului”, care eventual a ţinut trei zile de post negru.Practici eronate de felul acesta
sunt promovate şi de Preot Alexandru Argatu, în Viaţa Arhimandritului Ilarion Argatu, Editura Plumb, Bacău,2000. Sfaturile date în paginile 92-95 şi 120-125 întreţin în gândirea oamenilor ideea unei salvări automate, magice, doar prin respectarea cu strictele a regulilor exterioare ale unui canon."
-acesta este un citat din cartea "De ce caută omul contemporan semne, minuni si vindecări paranormale " scrisa de parintele Adrian Fageteanu.

ftp://ftp.logos.md/Biblioteca/_Colec...ns_ortodox.pdf

[cristirg]

si multe practice neortodoxe se gasesc in aceasta carte :
Alexandru Argatu - Va sfatuieste arhim. Ilarion Argatu - Despre vraji si farmece si lupta impotriva lor.pdf

https://mega.co.nz/#!Ac4XGZIY!GO9qKg...peQt3o_zvWuzzg

care zici ca e carte despre vrajitorie sau ceva de genu:



Ratacirile parintelui Ilarion Argatu 1:https://www.youtube.com/watch?v=MTu6psAvwzc

Ratacirile parintelui Ilarion Argatu 2: https://www.youtube.com/watch?v=TBpQLxr3_sI

[oaie_cugetatoare]

da dar totusi suntem oameni cu suflet,inteligenta,ratiune,discernamant si vrem sa urmam dreaptra credinta fara inselari,abateri ,rataciri,erezii,....\

Perfect de acord.Dar hai acum sa ne punem la contributie atributele de mai sus, ma refer la inteligenta, ratiune, discernamant.Hai se le punem in aplicare chiar acum, asupra acestei cartii pe care ai dat-o tu.

În prealabil postat de cristirg

si multe practice neortodoxe se gasesc in aceasta carte :
Alexandru Argatu - Va sfatuieste arhim. Ilarion Argatu - Despre vraji si farmece si lupta impotriva lor.pdf

https://mega.co.nz/#!Ac4XGZIY!GO9qKg...peQt3o_zvWuzzg

care zici ca e carte despre vrajitorie sau ceva de genu:



Ratacirile parintelui Ilarion Argatu 1:https://www.youtube.com/watch?v=MTu6psAvwzc

Ratacirile parintelui Ilarion Argatu 2: https://www.youtube.com/watch?v=TBpQLxr3_sI

Iata cum vom analiza aceasta carte pas cu pas:

1.In primul rand in ce vremuri traim ( adica incepem cu analiza mediului
exterior in care ne desfasuram activitatatea) ?
Traim in vremurile in care faradelegea este la tot pasul.Asta inseamna ca
exista o probabiliatate ridicata ca cel putin cineva sa profite de naivitatea
/lipsa de experienta/sau buna credinta a semenului pt a incerca sa-l insele.

Concluzia de la punctul 1: trebuie sa fim atenti.

2.Ne uitam in dogma ortodoxa sa cautam invataturi legata de aceasta atentie:
Gasim la Ioan urmatoarele: "cercetaţi duhurile, dacă sunt de la Dumnezeu; căci în lume au ieşit mulţi prooroci mincinoşi. "
Hopa, deci Ioan ne recomanda: trezvia mintii

Concluzia de la punctul 2: cercetarea noastra, judecata, rationamentul trebuie sa aiba la baza trezvia mintii.

3.Alegem cartea oferita de tine, si cu trezvia mintii activa incepem analiza:

3.1 Intre cei ani a trait parintele Argatu ?
Raspuns: intre anii 1913-1999

3.2 Cand a fost scrisa cartea ?
Raspuns: 2006

Hopa, deja avem aici o problema. Nu putem avea parerea parintelui Argatu
asupra acestei carti.Cu alte cuvinte nu putem sa cerem parerea parintelui
despre aceasta carte, pentru ca mortii nu pot vorbi spre a confirma sau infirma ceva.

Construim tabloul: avem de fata o carte care are ca aparent ca titlu pe
parintele Argatu, dar care a fost scrisa dupa moartea acestuia, iar parintele
nu mai traieste ca se ne POATE CONFIRMA cele tiparite.

3.3 Studiem putin coperta cartii( varianta de pdf).Observam ca
aceasta coperta este redactata conform unui anunt media,
poza cu parintele Argatu ( este mai mult de 80%) din pagina, pt ca se
stie imaginea are un impact profund si valoareaza mai mult decat 1000 de
cuvinte.Cu alte cuvinte, coperta cartii este facuta mai mult ca un poster media,
ca o imagine.Cu alte cuvinte, se promoveaza o imagine(a unui personalitati.Faptul ca aceasta imagine este afisata ca sa-ti iasa in ochi dovedeste ca autorii cartii mizeaza pe impactul emotional pe care imaginea
respectiva o are asupra cititorului. Pai asta e strategia de marketing!.Iti arat o imagine ca sa aiba impact emotional si apoi iti vand ce vreau eu in numele acele imagini.

De ce cititorul ar crede asa ceva ? Din cauza subconstientului.Imaginea
este stocata in subconstient.In momentul in care subconstientul incepe
sa lucreze concomitent cu constientul(adica cand esti treaz si vezi imagini)
constientul este intr-un fel "anesteziat", "amortit" si in momentul ala
tot ce este prelucrat prin constient se leaga direct cu imaginea din subconstient.

Adica mai pe scurt, este "setat" ca sa crezi ca tot ceea ce
citesti din acea carte are legatura cu imaginea pe care ti-a fost infatisata
in aceea carte, lasand creierul tau sa faca asocieri.

Chestia asta se intampla zilnic in publicitate , o vezi peste tot.(afise mari
cu o vedeta media si alaturi numele unui produs care n-are nici-o legatura
cu domeniul de lucru al "imaginii".Vezi reclama lui Nadia Comaneci si cu
margarina).

Ei bine cam acelasi lucru se intampla si aici.Iau o poza cu tine, o personalitate intr-un anumit domeniu, si apoi incep sa scriu pe baza ta chestii pe care tu n-ai cum sa le stii daca sunt adevarate sau nu. .Daca esti in viata si citesti cele scrise de mine, si vezi ca-s minciuni ma poti da in judecata.Daca insa nu mai esti viu, nu mai ai cum sa ai drept la replica.Deci prin urmare pararea ta nu mai poata fi ascultata, ci doar a mea care pot sa fac ce vreau eu cu imaginea ta si pot sa scriu ce vreau eu in numele tau.

Concluzie: exista probabilitatea ca cele scrise in cartea respectiva sa nu
apartina parintelui Argatu sau sa contina anumite idei spuse de parintele
Argatu, amestecate cu alte idei, careuia i se pun in spate pentru a creea
sminteala, astfel incat cel care citeste sa zica:"Vai si acesta a cazut...?"
"Si acesta s-a inselat ?".

Observ de la un timp, ca multi se limiteaza la a fi atenti doar ce spune cutare personalitate religioasa in legatura cu un anumit subiect, dar nimeni nu cauta sa vada in Evanghelie ce spune Hristos in legatura cu acel subiect.

Chestia asta se cheama superficialitate,iar asta este efectul unei alte cauze:
superficialitate in credinta.

Bye.

[cristirg]

-eu am vorbit la un moment dat cu o ruda de-a parintelui,pe facebook,si a zis ca Parintele Ilarion Argatu a scris cartea,
-dupa aceea este marturia Parintelui Fagetean,care este impotriva lui Argatu
-si apoi avem si Ratacirile parintelui Ilarion Argatu :cele de pe youtube...

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de cristirg

-eu am vorbit la un moment dat cu o ruda de-a parintelui,pe facebook

Facebook ce sa mai ...? Acolo unde toti sunt sinceri si isi fac cont cu bulentinul nu?

,si a zis ca Parintele Ilarion Argatu a scris cartea,

Chestia asta cu "stiu eu pe cineva care... il stia pe ala...care era ruda...ca
stie el ca..." se numeste barfa.

-dupa aceea este marturia Parintelui Fagetean,care este impotriva lui Argatu

Astea-s polemici intre preoti.Discutiile lor personale.

-si apoi avem si Ratacirile parintelui Ilarion Argatu :cele de pe youtube...

culmea face , ca in linkurile alea este un alt preot care comenteaza tot despre cartea asta.
Dupa voce pare a fi Amfilohie Branza.Sigur fiecare este liber sa-si exprime
parerea, dar vad multi sunt interesati mai mult de barfa.
Ce-a facut preotul X ? ai auzit ce a spus preotul Y despre X ?

Deci repet:a discuta despre o persoana, care nu se poate apara
sfideaza inteligenta bunului simt.

Si s-a decis orbul sa caute lumina adevarului cu lanterna, dar nu-si da seama ca bateriile sunt cosumate, nici ca intunericul este prea mare, pentru ca pentru orb intunericul si lumina sunt la fel deoarece nu le poate
distinge, pentru ca nu vede , caci este orb .Asta este portretul celui care inclina urechea catre barfa.

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Dar eu nu inteleg de ce in loc ca fiecare sa-si vada de mantuirea proprie va
apucati de catalogat care e sfant, care nu este, care este semi-sfant, etc, etc.
Lasati aceasta clasificare pe seama lui Dumnezeu, ca asta intra in atributiile
LUI.

Frate oaie, de obicei ai niste postari cu adevarat cugetatoare (parabola aia eshatologica de pe alt thread e superba), si cu postarea asta ai mare dreptate. Asadar, include-te si pe tine insuti in lista: nu mai zi nici de A.B. ca ar fi sfint, nici, eventual, de I.A. Cind si daca se va pronunta Sinodul BOR, atunci se vor limpezi, intr-o directie sau alta, lucrurile. Genul asta de evlavie gregar-ebulitiva, gen "aglutinare sub steag", seamana, ca doua picaturi de apa, cu turburarea de masa in fata unor aiureli paranormale, pardon minuni (false): vezi Medjugorje, Maglavit, si, finalmente, horribile dictu, Antichrist.

[adrian7]

În prealabil postat de cristirg

si multe practice neortodoxe se gasesc in aceasta carte :
Alexandru Argatu - Va sfatuieste arhim. Ilarion Argatu - Despre vraji si farmece si lupta impotriva lor.pdf

https://mega.co.nz/#!Ac4XGZIY!GO9qKg...peQt3o_zvWuzzg

care zici ca e carte despre vrajitorie sau ceva de genu:



Ratacirile parintelui Ilarion Argatu 1:https://www.youtube.com/watch?v=MTu6psAvwzc

Ratacirile parintelui Ilarion Argatu 2: https://www.youtube.com/watch?v=TBpQLxr3_sI

Pe urmatorul site se explica ce nu s-a inteles bine despre Parintele Ilarion Argatu in legatura cu cartea "Vă sfătuieşte Arhimandritul Ilarion Argatu -Despre vrăji şi farmece":

http://www.parinteleilarionargatu.ro...ete-Arhimandri

[Ioan_Cezar]

Când un părinte (nu musai preot) îşi creşte copilul, experiază câteva lucruri precum:

- la o vârstă (sau mai exact la o etapă de dezvoltare) a copilului, oricât îi arăţi şi îi spui copilul nu pricepe nimic şi singurul lucru pe care îl poate face e să apuce, să tragă, să împingă, să sugă, să râgâie etc. În ciuda acestor limite severe se constată două întâmplări minunate: părinţii se bucură de copil iar copilul creşte, creşte şi se dezvoltă frumos;
- la altă vârstă, oricât i-ai explica un lucru copilul nu îţi acceptă acceptă poziţia, aşa încât nu îi mai explici nimic ci pur şi simplu îi spui şi îi ceri ce să facă, îi mai şi arăţi prin exemple, îi mai şi aplici niscaiva constrângeri etc. Uneori, când toate astea nu funcţionează totuşi, îl mai şi păcăleşti, îi spui poveşti de adormit copilul, îl sugestionezi (atenţie că el te poate sugestiona primul!), îl faci tu cumva să ajungă unde vrei - spre binele lui, desigur (de nu cumva, tot spre binele văzut de el, te face el să ajungi unde voieşte);
- mai există vârste când, orice ai face e inutil - copilul îşi face de cap şi se mai şi laudă cu asta; suferi când îl vezi cum se rătăceşte dar duci mai departe jugul iubirii şi te rogi lui Dumnezeu din iadul iubirii, spre a nu deznădăjdui ori a nu face niscaiva nefăcute; după cum se poate întâmpla să te înţelegi cu urmaşul tău doar din priviri, să aprofundezi şi să descoperi împreună cu el taine nebănuite, să te îmbogăţeşti tocmai prin cel pe care credeai că tu îl îmbogăţeai pe el etc.

Aşadar sunt nivele sau măsuri diferite în toate. Nu merge cu acelaşi procedeu oricînd şi cu oricine.
La unii or fi mergînd mângâierea şi dojana blândă, la alţii ameninţarea cu anatema ori de-a dreptul proorocirea unui viitor sumbru, la alţii o da rod încurajarea practicilor vecine cu magia etc.
Treburi de duhovnic, treburi intime ale relaţiilor între părinte şi copil, cărora nu li s-a găsit încă reţeta universală.

Unitatea unei credinţe nu se împiedică de diversitatea fenomenologică ci, dimpotrivă, îşi arată puterea trofică tocmai în aceasta.

[Parascheva16]

În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia

Frate oaie, de obicei ai niste postari cu adevarat cugetatoare (parabola aia eshatologica de pe alt thread e superba), si cu postarea asta ai mare dreptate. Asadar, include-te si pe tine insuti in lista: nu mai zi nici de A.B. ca ar fi sfint, nici, eventual, de I.A. Cind si daca se va pronunta Sinodul BOR, atunci se vor limpezi, intr-o directie sau alta, lucrurile. Genul asta de evlavie gregar-ebulitiva, gen "aglutinare sub steag", seamana, ca doua picaturi de apa, cu turburarea de masa in fata unor aiureli paranormale, pardon minuni (false): vezi Medjugorje, Maglavit, si, finalmente, horribile dictu, Antichrist.

Sfant, nesfant, orice preot merita un minim respect. Parintele x si Parintele y.

Acum la modul general. Ce ne facem, ca un criteriu f.important care este luat in considerare de catre un sinod cand declara o persoana Sfanta, este evlavia poporului. Evlavia poporului+invatatura dreapta. Sinodul nostru a canonizat multi Sfinti Romani, fara evlavie in popor. Ii stii? Stii ca Sfantul care a calculat data Pastelui este 'de-al nostru' si canonizat de BOR? Si multi altii. Chiar a fost o conferinta cu un ierarh si a vb despre treaba asta.

În prealabil postat de Parascheva16

Sfant, nesfant, orice preot merita un minim respect. Parintele x si Parintele y.

Acum la modul general. Ce ne facem, ca un criteriu f.important care este luat in considerare de catre un sinod cand declara o persoana Sfanta, este evlavia poporului. Evlavia poporului+invatatura dreapta. Sinodul nostru a canonizat multi Sfinti Romani, fara evlavie in popor. Ii stii? Stii ca Sfantul care a calculat data Pastelui este 'de-al nostru' si canonizat de BOR? Si multi altii. Chiar a fost o conferinta cu un ierarh si a vb despre treaba asta.

Si bine a facut! Trecerea unui crestin in rindurile "prietenilor lui Dumnezeu", cum pe buna dreptate sunt numiti sfintii autentici, este ceva prea important spre a fi lasat la latitudinea gregarismului sentimental al maselor, care nu e totdeauna de bine motivat/de Dumnezeu inspirat. Singura fratia ta ai zis-o. Si da, gindeste-te la toti inselatii care merg dupa minuni de 3 lei gauriti, la toate babele care nu se pot opri din birfa, dar habar nu au cit rau spiritual fac, la inmormintari mai ales, cu superstitiile lor cretine, etc. Sau femeile tinere care mor de grija cainilor ferali, dar se uita cu scirba la copii saraci si abandonati, sau daca grija ratei la masina/casa sau sotul o cere, mai fac cite un avort (citeste cartile lui Danion: sunt "fiinte" din astea, care fac avortul apoi se spovedesc, inclusiv despre avort, cu deplina liniste si cu premeditare; pina si un tip tare ca el a ramas socat), etc., etc.: toti astia si toate astea: fii sincera cu duhul tau, nu cu mine sau forumul: poti lasa, cu mina pe inima, evlavia lor ca si forta diriguitoare a unei canonizari?! (Poate nu stii, dar erau subumani, pe vremea anilor '90, care ziceau de cainele ala al dracilor, kashpirovsky, cum ca e al doilea Cristos...Ptiu, sa nu fie!) Masele astea subcatehizate la nivel de cultura teologica si instruire a mantuirii, si subumane ca apucaturi, atit de jalnice incit nici macar nu pot astepta decent sa se coboare din autobuze ca sa urce la rindul lor, carora le e lene sa duca o hirtie sau alt gunoi la un cos, caci e prea departe, chipurile la zece metri nu la zece centimetri, astora vrei sa le incredintezi raspunderea "evlaviei populare"?! A, una e Constantinopolul/Edessa/Nisibis/Roma/Damasc/pustia Nitriei/desertul Negev din Evul Mediu, si alta Romania zilelor noastre. Hai sa avem discernamint...