Ignorati sectantii

În prealabil postat de osutafaraunu

Da! Scrie:

"Ci să le scriem să se ferească de întinările idolilor şi de desfrâu şi de (animale) sugrumate şi de sânge." (Fapte 15,20 -versiunea ortodoxă)

"Cât despre păgânii care au crezut, noi le-am trimis o scrisoare, hotărându-le să se ferească de ceea ce este jertfit idolilor şi de sânge şi de (animal) sugrumat şi de desfrâu." (Fapte 21,25 - versiunea ortodoxă)


Respectă românul ortodox această interdicţie alimentară? Nu! Dimpotrivă, chiar consideră că de Crăciun e o delicatesă consumarea specialitatăţii numită "sângerete". O dovadă în plus a ireverenţei faţă de Cuvântul lui Dumnezeu (indiferent dacă e scris în VT ori în NT) şi a prevalenţei Tradiţiei şi obiceiurilor omeneşti...

Asa cum unii adventisti nu respecta interdictia voastra de a consuma alcool si alte prescriptii. O dovada in plus a dublei masuri cu care judeci.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de mihai07

Asa cum unii adventisti nu respecta interdictia voastra de a consuma alcool si alte prescriptii. O dovada in plus a dublei masuri cu care judeci.

Cei câţiva "adventişti" (dacă nu cumva şi-au pierdut deja calitatea de membri) consumatori de alcool nu pot fi comparaţi cu sutele de mii (să nu spun milioanele) de ortodocşi consumatori de sânge. Nu vreau să zic că adventiştii ar fi mai buni în comparaţie cu ortodocşii, nu vreau să "judec" nişte oameni, ci aici avem de-a face cu un principiu. Este sau nu o poruncă explicită a Noului Testament? Se respectă ea în BOR? Dacă nu, de ce nu se iau măsuri?

Şi aici chiar avem de-a face cu "dubla măsură" în judecarea principiilor. Pe de o parte ni se aduce acuza că respectăm o poruncă a VT (ca şi când acest lucru ar fi rău, mai ales că Hristos a respectat-o), iar pe de altă parte o poruncă explicită a NT nu este respectată în Biserica ce se numeşte pe sine a fi "dreaptă"...

În prealabil postat de osutafaraunu

Cei câţiva "adventişti" (dacă nu cumva şi-au pierdut deja calitatea de membri) consumatori de alcool nu pot fi comparaţi cu sutele de mii (să nu spun milioanele) de ortodocşi consumatori de sânge. Nu vreau să zic că adventiştii ar fi mai buni în comparaţie cu ortodocşii, nu vreau să "judec" nişte oameni, ci aici avem de-a face cu un principiu. Este sau nu o poruncă explicită a Noului Testament? Se respectă ea în BOR? Dacă nu, de ce nu se iau măsuri?

Şi aici chiar avem de-a face cu "dubla măsură" în judecarea principiilor. Pe de o parte ni se aduce acuza că respectăm o poruncă a VT (ca şi când acest lucru ar fi rău, mai ales că Hristos a respectat-o), iar pe de altă parte o poruncă explicită a NT nu este respectată în Biserica ce se numeşte pe sine a fi "dreaptă"...

1. Nu pot fi comparati cei cativa adventisti cu cu sutele de mii de ortodocsi pentru ca ce sa vezi, sunteti doar cativa in tara asta pe cand ortodocsii sunt milioane bune. Aplicand numarul adventistilor deviati la numarul total de membri iasa si la voi un procent destul de mare. Si stai linistit ca nu si-au pierdut calitatea de membri.
2. toti ortodocsii pe care ii cunosc respecta interdictia de a consuma sange. consumarea sangelui in diferite retete este combatut in Biserica.
p.s. sa imi arati si mie unde interzice Hristos consumul alcoolului.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de mihai07

1. Nu pot fi comparati cei cativa adventisti cu cu sutele de mii de ortodocsi pentru ca ce sa vezi, sunteti doar cativa in tara asta pe cand ortodocsii sunt milioane bune. Aplicand numarul adventistilor deviati la numarul total de membri iasa si la voi un procent destul de mare. Si stai linistit ca nu si-au pierdut calitatea de membri.

De când ţii tu evidenţa adventiştilor "deviaţi" şi ne-excluşi (apropos, şi-a pierdut vreun ortodox calitatea de membru din această cauză?)? Şi stai liniştit, am avut în vedere raportul ortodocşi/adventişti, totuşi disproporţia rămâne mare...

În prealabil postat de mihai07

2. toti ortodocsii pe care ii cunosc respecta interdictia de a consuma sange. consumarea sangelui in diferite retete este combatut in Biserica.

Ei bine, toţi ortodocşii pe care-i cunosc eu, nu respectă această restricţie. Şi cunosc foarte mulţi... mult mai mulţi decât adventişti cunoşti tu

În prealabil postat de mihai07

p.s. sa imi arati si mie unde interzice Hristos consumul alcoolului.

În cazul acesta, acuza ta e fără obiect

În prealabil postat de osutafaraunu

În cazul acesta, acuza ta e fără obiect

Parca adventistii interzic consumul alcoolului. Sau intre timp ati intors-o?
Poate nu ai inteles, dar ce vroiam eu sa scot in evidenta este faptul ca e bine sa te uiti la barna din ochiul tau si sa lasi paiul altora, ca sunt si printre voi membri care nu prea se supun prescriptiilor.

În prealabil postat de 99

De când ţii tu evidenţa adventiştilor "deviaţi" şi ne-excluşi (apropos, şi-a pierdut vreun ortodox calitatea de membru din această cauză?)? Şi stai liniştit, am avut în vedere raportul ortodocşi/adventişti, totuşi disproporţia rămâne mare...

Din momentul in care ati inceput voi sa tineti evidenta ortodocsilor pacatosi.

În prealabil postat de 99

apropos, şi-a pierdut vreun ortodox calitatea de membru din această cauză?

nu cei sanatosi au nevoie de doctor.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de mihai07

Parca adventistii interzic consumul alcoolului. Sau intre timp ati intors-o?

N-am întors-o, adventiştii nu consumă alcool. Dacă cineva totuşi consumă, urmează să-şi piardă calitatea de membru. Despre asta e vorba...

În prealabil postat de mihai07

Poate nu ai inteles, dar ce vroiam eu sa scot in evidenta este faptul ca e bine sa te uiti la barna din ochiul tau si sa lasi paiul altora, ca sunt si printre voi membri care nu prea se supun prescriptiilor.

Adevărat, există şi aceştia urmează să-şi piardă calitatea de membru. Se întâmplă la fel în BOR cu cei ce nu se supun prescripţiei privitoare la consumul de sânge? Despre asta e vorba...

În prealabil postat de mihai07

Din momentul in care ati inceput voi sa tineti evidenta ortodocsilor pacatosi.

Nu le ţinem evidenţa, doar că şi eu am fost ortodox (în schimb tu nu ai fost adventist) şi ştiu cum stau lucrurile. Despre asta e vorba...

În prealabil postat de mihai07

nu cei sanatosi au nevoie de doctor.

Deci îi consideri sănătoşi [spiritual] pe cei ce consumă sânge? Despre asta...

În prealabil postat de osutafaraunu

Deci îi consideri sănătoşi [spiritual] pe cei ce consumă sânge? Despre asta...

Ce spun eu si ce intelegi tu (dar nu ma mira - tipic sectant) La noi nu se pierde calitatea de membru pentru ca esti pacatos (Nu exista om fara de pacate) - acestia sunt cei care au nevoie de doctor (pierzi calitatea de membru atunci cand cazi in erezie si treci la o secta - asa cum ai facut tu).
p.s. mai multa atentie cand citesti un text ca sa nu mai fci gresala sa il intelegi fix pe dos.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de mihai07

Ce spun eu si ce intelegi tu (dar nu ma mira - tipic sectant) La noi nu se pierde calitatea de membru pentru ca esti pacatos (Nu exista om fara de pacate) - acestia sunt cei care au nevoie de doctor (pierzi calitatea de membru atunci cand cazi in erezie si treci la o secta - asa cum ai facut tu).
p.s. mai multa atentie cand citesti un text ca sa nu mai fci gresala sa il intelegi fix pe dos.

E bine că ai făcut precizarea.
Nu despre păcate accidentale este vorba (sunt conştient de faptul că orice om are păcat), ci de păcate repetate, făptuite cu deliberare şi care aduc dezonoare persoanei, Bisericii şi lui Dumnezeu. Biserica trebuie să-şi exprime dezaprobarea pentru asemenea păcate şi în consecinţă ridică calitatea de membru acelui păcătos notoriu.
Despre asta...

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de osutafaraunu

E bine că ai făcut precizarea.
Nu despre păcate accidentale este vorba (sunt conştient de faptul că orice om are păcat), ci de păcate repetate, făptuite cu deliberare şi care aduc dezonoare persoanei, Bisericii şi lui Dumnezeu. Biserica trebuie să-şi exprime dezaprobarea pentru asemenea păcate şi în consecinţă ridică calitatea de membru acelui păcătos notoriu.
Despre asta...

"Păcatele accidentale" nu sunt păcate. Păcatele, cel puţin păcatele grave, acelea care duc la moartea sufletului, sunt întotdeauna cu deliberare şi intenţie.
Biserica îşi exprimă dezaprobarea pentru păcate, dar, de regulă, nu ridică calitatea de membru păcătoşilor, fie ei notorii. Ei rămân membri ai Bisericii, fără acces la Sfintele Daruri.
Prin urmare, în Biserică există următoarele două categorii de membri: drepţii şi păcătoşii.

Modalităţile de ieşire din Biserică sunt următoarele patru:
-apostazia
-erezia
-schisma
-excomunicarea

Ca regulă generală, excomunicarea (situaţia în discuţie dintre cele patru) îi afectează pe cei care săvârşesc o anumită categorie de păcate, numite "păcate teologice". Caracterul repetat sau notoriu al păcatelor nu duce la excomunicare, ci numai caracterul lor teologic. Poţi să beţivăneşti cât vrei: vei fi un membru păcătos al Bisericii. Poţi fi un preacurvar notoriu în toată lumea (precum fostul preşedinte al Franţei): rămâi membru al Bisericii oprit de la Împărtăşirea cu Sfântul Trup şi Sf Sânge până când îţi revii (în cazul acesta: rupi legătura păcătoasă cu "soţia" ta). Dar ajunge să scuipi, chiar şi o singură dată, asupra unui preot în exerciţiul funcţiunii ca să fii excomunicat. Ajunge să suflii, ca preot, chiar şi o singură vorbă despre ce ai auzit la Sf Spovedanie, chiar dacă ceea ce ai auzit este "mâine arunc bomba atomică" spre a fi excomunicat. Altfel spus, pentru a fi teologic, un păcat trebuie mai întâi să fie o încălcare a unei porunci din "prima tablă". O luare în batjocură a lui Dumnezeu, o închinare la idoli, ar fi astfel de încălcări.

Mai sunt neclarităţi ?

[sad story]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

"Păcatele accidentale" nu sunt păcate.

Si acelea sunt pacate. Desi David imparatul nu a avut relatii extraconjugale, totusi doar pacatul cu Bat-Seba a fost suficient ca sa fie declarat adulterin de catre profetul Natan care l-a mustrat aspru in numele Domnului.