Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Viata monahala > Calugarul
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #61  
Vechi 26.03.2012, 19:55:04
Paduraru's Avatar
Paduraru Paduraru is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.11.2009
Locație: Munții Suhardului - Bucovina - România
Religia: Ortodox
Mesaje: 112
Implicit

Legat de părintele Arsenie Boca, am citit câteva învățături ale cuvioșiei sale publicate de către ucenici (părintele nu a publicat nimic atâta timp cât a trăit). Nu am găsit nici o tentă eretică în aceste învățături. La Mănăstirea "Sfinții Arhangheli Mihail și Gavriil" Petru Vodă s-au reeditat câteva învățături ale părintelui Arsenie Boca (Talanții Împărăției, Fericirea de a cunoaște calea etc.). Despre așa-zisa erezie care a început, pot să spun că e un soi de fanatism al unor ucenici (ceva de genul inochentiștii, visarioniștii, Oastea Domnului și mai sunt destule exemple). Părintele a creat la Mănăstirea Brâncoveanu o unitate duhovnicească fără precedent în perioada interbelică și a și-a pus toate eforturile pentru îndrumarea sufletelor pe calea mântuirii. A avut darul înainte-vederii. Pe legionari i-a îndemnat la supunere față de stat și "să lase răzbunarea, să lase pistolul...". La Mănăstirea Prislop a început să creeze altă unitate duhovnicească, fapt ce a determinat opresiunea securității. Părintele a suferit valuri de arestări, anchete, închisoare. În final, a fost oprit de la slujirea celor sfinte. A făcut această ascultare. A fost scos și din cinul monahal, dar lăsat să slujească drept pictor bisericesc. Pictura de la Biserica Drăgănescu, cu toate că diferă față de erminia bizantină, este profetică...

După mai bine de 22 de ani de la trecerea cuvioșiei sale la cele veșnice se pune problema canonizării. Multă lume îl consideră sfânt. Dumnezeu știe cel mai bine care sunt sfinții Săi. Având în vedere viața sfântă pe care a dus-o părintele, poate să fie în rândul sfinților. Noi, ca și credincioși trebuie să știm că părintele este un mijlocitor către Dumnezeu al rugăciunilor noastre și nu trebuie să-i atribuim mai mult decât venerare (precum pentru toți sfinții).
Am preferat să nu dau curs link-ului. Nu accept "vorba rea și multă", fie ea și din partea unor mari duhovnici. Au mai fost mari duhovnici (de ex., părintele Ilarion Argatu) care au fost criticați de alți mari duhovnici. Nu toți marii duhovnici au aceleași daruri. Spre exemplu, părintele Cleopa n-a criticat pe nimeni, mai ales ar fi vrut să se vadă cu părintele Arsenie Boca (chiar au păstrat o corespondență epistolară interceptată de securitate), însă securitatea a avut grijă să nu se întâmple așa.
Văd că se arată câte un mititel care comentează pe margine.
Frate întru Hristos, este foarte ușor acum să stai la pc și să tastezi după ce ai ascultat nu știu ce de pe youtube. Nu știi trăirea interioară a părintelui, nu știi darurile cu care a fost înzestrat, nu știi nevoința pe care a săvârșit-o. Bine ar fi să te rogi bunului Dumnezeu și să nu "te închipuiești păstor, oaie fiind" (Sf. Ap. Pavel). Să nu uităm că nouă NU ne este dat a judeca (chiar a expune și susține pe un forum părerea unuia sau a altuia, tot a judeca se cheamă). Noi trebuie să ne rugăm pentru îndreptarea noastră și a celor din jur, precum și pentru iertarea păcatelor (că avem destule "bârne în ochi").
Post binecuvântat și plin de bucurii duhovnicești vă doresc! Doamne ajută!
__________________
Doamne și Stăpânul vieții mele, duhul trândăviei, al grijii de multe, al iubirii de stăpânire și al grăirii în deșert nu mi-l da mie! Iar duhul curăției, al gândului smerit, al răbdării și al dragostei, dăruiește-l mie, slugii Tale! Așa, Doamne, ajută-mă să-mi văd greșalele mele ca să nu mai osândesc pe fratele meu. Că binecuvântat ești acum și pururea și în vecii vecilor! Amin!
(rugăciunea Sfântului Efrem Sirul)

Vă rog frumos să mă iertați și pe mine, păcătosul cel dintâi!
  #62  
Vechi 26.03.2012, 23:36:26
guardian knight's Avatar
guardian knight guardian knight is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.02.2011
Locație: Cluj-Napoca
Mesaje: 897
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Îți răspund eu la această întrebare. Părintele a dat numai de înșeles acest lucru, dar în realitate așa ceva nu se întâmpla. El doar dădea de înțeles acest lucru pentru ca lumea să îl vorbească de rău...asta l-a ajutat pe el mai mult...probabil a încercat și lumea să vadă cum înclină, ce credință are...
Parca nu prea se leaga ceva...
De ce ar fi avut nevoie parintele (asemenea Mantuitorului !) sa "testeze" dansul,prin aceste subterfugii (ca sa nu folosesc cuvantul smecherii !) credinta poporului in dansul ???

Si,daca ar fi avut motive, nu exista pe undeva si un mobil al mandriei(printre altele),de care spunea parintele Papacioc ???
  #63  
Vechi 26.03.2012, 23:39:25
guardian knight's Avatar
guardian knight guardian knight is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.02.2011
Locație: Cluj-Napoca
Mesaje: 897
Implicit tocmai !

A fost scos și din cinul monahal, dar lăsat să slujească drept pictor bisericesc. Pictura de la Biserica Drăgănescu, cu toate că diferă față de erminia bizantină, este profetică...


Tocmai, ca in inregistrare se zice,ca ar fi renuntat la monahism si la preotie !

Probabil,parintele Papacioc, se astepta, sa nu renunte, cu consecinta detentiei ,poate !
  #64  
Vechi 27.03.2012, 00:26:17
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de guardian knight Vezi mesajul
Si,daca ar fi avut motive, nu exista pe undeva si un mobil al mandriei(printre altele),de care spunea parintele Papacioc ???
Da măi, a fost așa cum spui, de asta a a fost un așa mare monah. Ai fost să vezi pe 28.11 câți oameni, câți clerici se adună la Prislop?...o fi din cauza mândriei părintelui? ...nu vezi că la tine nu bate?

Ai dreptul să crezi ce vrei...mergi înainte cu aceste idei...dar îți repet la momentul potrivit te vei convinge de greșeala pe care acum o faci. Părintele Papacioc face aceste afirmații la o vârstă când încă nu era chiar copt (cel puțin vocea lui asta spune)...el îl analizează mai mult din cele auzite....a și spus de câte ori l-a văzut pe părintele Arsenie Boca...deci analiza lui este mai mult din cele auzite...părerea celor care l-au cunoscut cu adevărat pe părintele este cu totul alta...am să îți aduc niște păreri sugestive.
  #65  
Vechi 27.03.2012, 00:43:58
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de guardian knight Vezi mesajul
A fost scos și din cinul monahal, dar lăsat să slujească drept pictor bisericesc. Pictura de la Biserica Drăgănescu, cu toate că diferă față de erminia bizantină, este profetică...
Da a fost scos din cinul monahal, iar el s-a supus. Îți dai seama ce durere poate fi pentru un monah să îi se ia acest drept de mai sluji - tocmai unui trăitor adevărat al credinței, să trebuiască să renunțe la hainele monahale, să trebuiască să se îmbrace normal - la costum, să renunțe la barbă, să trebuiasă să se integreze în societate - el fiind un iubitor al muntelui - avea o chilie unde se retragea câte o săptămână și se ruga. A fost mutat cu domiciliu forțat la București și urmărit de securitate până la vârsta de 80 de ani, persecutat și bătut. Niciodată nu s-a împotrivit și nu a fugit de securitate, nu s-a ascuns, deși ar fi putut să facă acest lucru, având în vedere că era înainte văzător cu duhul, ar fi putut anticipa mișcările securiștilor ș astfel să nu fie prins - dar nu a folosit de acest mare dar pentru în interes personal, ci l-a dăruit oamenilor care îl căutau, spunându-le ce trebuie să facă ca să le fie fie bine. Iată un exemplu de adevărată smerenie.

Citat:
În prealabil postat de guardian knight Vezi mesajul
Tocmai, ca in inregistrare se zice,ca ar fi renuntat la monahism si la preotie !
Hai să te scot din ceață....el nu a renunțat ci a făcut ascultare. Hotărârea s-a luat de la nivel înalt și atunci el s-a supus. Faptele lui vorbesc...iar nu ce spun alții. Faptele lui râman și vor rămâne până în veac.

Este foarte important să amintim aici că „Părintele Arsenie nu a voit să încalce decizia unui ierarh, în semn de adevărată ascultare călugărească, nemaislujind, ci doar participând la slujbe, ca și cântăreț de strană, rămânând încă duhovnic, fără a spovedi, ci doar în înțelesul de îndrumător spiritual, pentru generații de preoți și credincioși, care i-au păstrat și îi poartă o recunoștință aleasă“.

Citat:
În prealabil postat de guardian knight Vezi mesajul
Probabil,parintele Papacioc, se astepta, sa nu renunte, cu consecinta detentiei ,poate !
Și mă rog ce ar fi trebuit să facă? Hai scoate-mă acum tu pe mine din ceață.

Dar te scot tot eu mai bine, decât să mai spui vreo tâmpenie. El nu s-a împotrivit hotărârii luate - ca să-ți traduc - la prima palmă luată a întors și cealălalt obraz. Însă de credință nu s-a lepădat, mărturie fiind pictura de la Biserica Drăgănescu, pictură realizată în decurs a 15 ani. Pictura de la Drăgănescu nu este o pictură normală, ci o adevărată predică, o predică realizată în 15 ani de muncă, o predică în taină. Această pictură este unicat și îndrăznesc să afirm că este chiar greu egalat.

Părintele Arsenie Boca a fost închis, a fost și la canal...dar știi ce au spus la un moment dat conducătorii închisorii: "Trebuie să îl mutăm pe popa ăsta de aici că ne-a transformat închisoarea în mănăstire". Părintele s-a atașat de deținuți, i-a învățat cum se să se roage, iar ei se minunau de el. De Sfintele Paști, când au început deținuții să cânte "Hristos a Înviat", gânedeai că se ridică zidurile închisorii.

Părintele într-o Duminica a lipsit din închisoare pentru a ține slujba la mănăstirea Sâmbăta fiind singurul preot atunci acolo. Dar apoi a revenit în închisoare...nu se folosea de acest dar, ci doar pentru a sluji lui Dumnezeu și nimic mai mult. Asta ar trebui noi să înțelegem și nu altceva.

Sunt multe relatări pe care mulți nu le înțeleg, pentru că par rupte dintr-un basm, dar ele sunt reale.

Last edited by ovidiu b.; 27.03.2012 at 02:03:21.
  #66  
Vechi 27.03.2012, 01:42:01
antoradoi's Avatar
antoradoi antoradoi is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.01.2009
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 146
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mtcrysty17 Vezi mesajul
daca citeai viata lui puteai sa observi ca au incercat legionarii sa il atraga de partea lor, dar el nu s-a apropiat de aceasta grupare... pe vremea aia era student...... Va rog mult de tot sa nu mai instigati, nu mai incercatisa intoarceti oamenii impotriva parintelui... sunt curios sa vad cate inregistrari sau inscrisuri exista, in care parintele Arsenie ii critica pe alti mari duhovnici.... sau pe prigonitorii sai comunisti...... asta e smerenie.... ani de zile a fost persecutat si nu s-a plans deloc, a lucrat la canal atata timp si nu s-a plans deloc... multi duhovnici mari au fugit de comunisti, au stat ascunsi prin munti, el i-a infruntat cu capul sus... va rog mult sa nu incercam sa pierdem acest minunat sfant oferit de Dumnezeu neamului nostru atat de indracit si pacatos..... va sfatuiesc pe toti care va indoiti de el sa mergeti la mormantul sau, si mai vorbim dupa aceea... eu am fost o singura data si de atunci in fiecare zi imi doresc sa mai merg macar o data.... Doamne ajuta!!!
Stai linistit Mtcrysty17:1)si pr Arsenie Boca a stat ascuns in munti...am discutat ,personal,cu oameni care-i duceau mincare si imbracaminte,ascunse in caruta sub lemnele de foc,undeva ,la Patrunsa(Barbatesti,Vilcea)...nu-i neaparat si corect sa-l infrunti totdeauna pe adversar,mai ales daca el(adversaru') are arme carora tu nu esti pregatit sa le faci fata,si, a stat ascuns,nu numai o data ci de N ori...
2)Neamul nostru nu este un neam indracit .Pacatos da,toti sintem pacatosi,fiecare in felul lui,fiecare cu patimile lui,insa poporul roman este un popor care-l are pe Dumnezeu in inima sa:IL iubeste pe Dumnezeu,Crede in Dumnezeu,si..se teme de Dumnezeu,mai putin maicutele-vietuitoare de la ..Prislop.Ele n-au evlavie nici pentru pr Arsenie Boca,degeaba-i tot uda mormintul si-i schimba apa la flori(in timp ce bombane si sudalmesc pelerinii!!!)...nu vreau sa dezvolt,acum, din respectul pe care i-l port pr Arsenie Boca.Nu stiu daca este un Sfint,insa tot ce stiu este ca ne-a lasat niste CUVINTE de un real folos.Si...sincer,il prefer pe pr Arsenie ,ca Sfint,in taina,decit pe fata(oficializat)..Astia (din Deal) intineaza cam tot ce-ating!
  #67  
Vechi 27.03.2012, 02:32:06
podolski_2's Avatar
podolski_2 podolski_2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.10.2008
Locație: ”Oamenii te iarta daca faci crime. Dar nu te iarta daca esti fericit”
Religia: Ortodox
Mesaje: 388
Implicit

Daca va uraste lumea, sa stiti ca pe mine M-a urat inaintea voastra!!!

Inteleg ca moldovenii urasc pe Sf. Arsenie Boca, asa sunt invatati de preotii lor, dar cu Pr. Teofil Paraian ce mai avea?
Ca e mandru, ca orb, orb dar le scoate...
Asta e limbaj de parinte, de duhovnic?

Aceasta discutie nu este un moment duhovnicesc, ci o barfa. Pacat ca parintele Papacioc a fost atras intr-o astfel de discutie. Oricum dincolo de greselile fiecaruia si greselile noastre, trebuie sa ne aducem aminte, ca noi ortodocsii, nu trebuie sa rivalizam intre noi, cine are mai mare succes, ci sa slujim aceleiasi misiuni ORTODOXE, sa slujim Aceluiasi DOMN SI DUMNEZEU, si MAICII SALE.

Invatatura Sf. Arsenie a fost in concordanta cu Ortodoxia. Dar cine sa vada asta? Si invatatura Sf. Papacioc a fost in concordanta cu Ortodoxia. Cine incearca sa divizize Ortodoxia e drac, iar cine ajuta sa faca asta, e ajutorul lui. Masurati-va cuvintele, pt ca daca pt fiecare vorba aruncata in vant vom da socoteala, cu cat mai mult vom da socoteala pentru vorbele aruncate impotriva Sfintilor?!?

Hristos a fost rastignit pe zvonuri. El nu se facea vinovat nici de surparea romanilor, nici de hula. Dar dracii pe zvonuri judeca si condamna. Macar aveti bunul simt sa verificati sursa si sa investigati cazul personal inainte sa porniti intr-o cruciada verbala...care daca este incorecta, cu siguranta dracii va vor imputa-o la vami. Si singurul care pierde, nu este Sfantul judecat de tine, nici altcineva, ci doar tu... Tu vei plange ca sa gaseasca Ingerul pazitor rugaciuni, milostenii si fapte bune, ca sa iti stearga prostiile scoase de tine pe gura... Tu singur iti risipesti mantuirea.
__________________
  • Ateii nu din dragostea de oameni sunt purtati, ci din ura de crestini.
  • Daca de frica nu folosesti harul preotiei si predai armele cu care trebuie sa lupti, atunci treci in randul mirenilor si lasa locul aceluia care poate lupta si apara turma lui Hristos. (cuvant impotriva preotilor care nu savarsesc Moliftele Sf. Vasile cel Mare)
  #68  
Vechi 27.03.2012, 11:56:04
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.856
Implicit

Citat:
În prealabil postat de podolski_2 Vezi mesajul
Daca va uraste lumea, sa stiti ca pe mine M-a urat inaintea voastra!!!

Inteleg ca moldovenii urasc pe Sf. Arsenie Boca, asa sunt invatati de preotii lor...
amice , deja ai inceput sa ma jicnesti si asta nu-mi convine. Eu sunt din Moldova, judetul Vrancea. Nu am cunoscut NICI un preot care sa aiba ceva de impartit cu parintele Boca.Acelasi lucru pot sa spun si despre credinciosii moldoveni. 2-3 preoti porniti pe parintele Boca NU insemna MOLDOVA. De unde ti-a venit tie ideea ca moldovenii urasc pe parintele Boca. Moldovenii NU urasc pe nimeni, sunt oameni primitori. Ai fost macar prin Moldova sa cunosti locurile si oamenii si apoi sa arunci cu pietre?
  #69  
Vechi 27.03.2012, 12:41:20
Paduraru's Avatar
Paduraru Paduraru is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.11.2009
Locație: Munții Suhardului - Bucovina - România
Religia: Ortodox
Mesaje: 112
Implicit pentru cei anti-părintele Arsenie Boca

Citat:
În prealabil postat de ovidiu b. Vezi mesajul
Da a fost scos din cinul monahal, iar el s-a supus. Îți dai seama ce durere poate fi pentru un monah să îi se ia acest drept de mai sluji - tocmai unui trăitor adevărat al credinței, să trebuiască să renunțe la hainele monahale, să trebuiască să se îmbrace normal - la costum, să renunțe la barbă, să trebuiasă să se integreze în societate - el fiind un iubitor al muntelui - avea o chilie unde se retragea câte o săptămână și se ruga. A fost mutat cu domiciliu forțat la București și urmărit de securitate până la vârsta de 80 de ani, persecutat și bătut. Niciodată nu s-a împotrivit și nu a fugit de securitate, nu s-a ascuns, deși ar fi putut să facă acest lucru, având în vedere că era înainte văzător cu duhul, ar fi putut anticipa mișcările securiștilor ș astfel să nu fie prins - dar nu a folosit de acest mare dar pentru în interes personal, ci l-a dăruit oamenilor care îl căutau, spunându-le ce trebuie să facă ca să le fie fie bine. Iată un exemplu de adevărată smerenie.


Hai să te scot din ceață....el nu a renunțat ci a făcut ascultare. Hotărârea s-a luat de la nivel înalt și atunci el s-a supus. Faptele lui vorbesc...iar nu ce spun alții. Faptele lui râman și vor rămâne până în veac.

Este foarte important să amintim aici că „Părintele Arsenie nu a voit să încalce decizia unui ierarh, în semn de adevărată ascultare călugărească, nemaislujind, ci doar participând la slujbe, ca și cântăreț de strană, rămânând încă duhovnic, fără a spovedi, ci doar în înțelesul de îndrumător spiritual, pentru generații de preoți și credincioși, care i-au păstrat și îi poartă o recunoștință aleasă“.



Și mă rog ce ar fi trebuit să facă? Hai scoate-mă acum tu pe mine din ceață.

Dar te scot tot eu mai bine, decât să mai spui vreo tâmpenie. El nu s-a împotrivit hotărârii luate - ca să-ți traduc - la prima palmă luată a întors și cealălalt obraz. Însă de credință nu s-a lepădat, mărturie fiind pictura de la Biserica Drăgănescu, pictură realizată în decurs a 15 ani. Pictura de la Drăgănescu nu este o pictură normală, ci o adevărată predică, o predică realizată în 15 ani de muncă, o predică în taină. Această pictură este unicat și îndrăznesc să afirm că este chiar greu egalat.

Părintele Arsenie Boca a fost închis, a fost și la canal...dar știi ce au spus la un moment dat conducătorii închisorii: "Trebuie să îl mutăm pe popa ăsta de aici că ne-a transformat închisoarea în mănăstire". Părintele s-a atașat de deținuți, i-a învățat cum se să se roage, iar ei se minunau de el. De Sfintele Paști, când au început deținuții să cânte "Hristos a Înviat", gânedeai că se ridică zidurile închisorii.

Părintele într-o Duminica a lipsit din închisoare pentru a ține slujba la mănăstirea Sâmbăta fiind singurul preot atunci acolo. Dar apoi a revenit în închisoare...nu se folosea de acest dar, ci doar pentru a sluji lui Dumnezeu și nimic mai mult. Asta ar trebui noi să înțelegem și nu altceva.

Sunt multe relatări pe care mulți nu le înțeleg, pentru că par rupte dintr-un basm, dar ele sunt reale.
Subscriu, frate întru Hristos. S-a supus deciziei de a fi scos din cler. Nu s-a apucat să slujească în mod clandestin, să creeze schismă. Un preot mărturisea că s-a oferit să-l ajute să slujească Sfânta Liturghie undeva... (îi dă veșminte, antimis etc.) La care părintele Arsenie a replicat: Nu. Trebuie să fac ascultare! (vezi filmulețele Omul lui Dumnezeu I-IV). Măi fraților, bine ar fi să nu înțepenim imediat în unele angoase după ce auzim păreri mai puțin bune ale unor mari duhovnici față de alți duhovnici. Repet, nu toți marii duhovnici au aceleași daruri; diavolul poate semăna ceva semințe de dezbinare și între marii duhovnici. Am evlavie față de părintele Arsenie Papacioc, față de părintele Ioanichie Bălan, față de părintele Adrian Făgețeanu, dar și față de părintele Arsenie Boca, față de părintele Ilarion Argatu, față de părintele Cleopa și alți mari duhovnici care s-au săvârșit sau care mai sunt printre noi. Poate n-am așa mare evlavie față de părintele ierodiacon Visarion Iugulescu, părintele Inochentie de la Balta, părintele caterisit Iosif Trifa, dar nici nu recomand nimănui să se apuce de a-i înjosi pe forum, prin discuții ocazionale (chiar cu un așa-zis pretext de a nu cădea în înșelare - să nu fim chiar noi cei înșelați, cei care trimitem în ispită etc.). Știm cu toții învățătura Sfântului Vasile cel Mare care ne îndeamnă să fim ca albinele și să luăm ceea ce este bun. Nu-ți convine părintele Arsenie, nu te duce la Prislop, nu citi nici cărțile cu învățături ale cuvioșiei sale; ai astfel de cărți - dă-le unui creștin care se poate folosi sufletește de ele. Mai ales, roagă-te bunului Dumnezeu, dacă ești un bun creștin (knight = cavaler; cavaler e și un grad masonic) (?!?!?!?) ca să-ți lumineze calea; pentru asta e nevoie de multă smerenie din partea ta, înainte ca se te smerească Dumnezeu (pentru simplul fapt că judeci pe cineva care a avut o viață sfântă - judeci în urma unor bârfe).
__________________
Doamne și Stăpânul vieții mele, duhul trândăviei, al grijii de multe, al iubirii de stăpânire și al grăirii în deșert nu mi-l da mie! Iar duhul curăției, al gândului smerit, al răbdării și al dragostei, dăruiește-l mie, slugii Tale! Așa, Doamne, ajută-mă să-mi văd greșalele mele ca să nu mai osândesc pe fratele meu. Că binecuvântat ești acum și pururea și în vecii vecilor! Amin!
(rugăciunea Sfântului Efrem Sirul)

Vă rog frumos să mă iertați și pe mine, păcătosul cel dintâi!
  #70  
Vechi 27.03.2012, 12:53:46
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de podolski_2 Vezi mesajul
[b]Asta e limbaj de parinte, de duhovnic?
Masurati-va cuvintele, pt ca daca pt fiecare vorba aruncata in vant vom da socoteala, cu cat mai mult vom da socoteala pentru vorbele aruncate impotriva Sfintilor?!?
Teoria ta nu prea ai pus-o în practică din păcate. Recomanzi măsura cuvintelor și tot tu ești cel care nu știe să și le măsoare. Grijă că teoria fără fapte nu stă în picioare.

Citat:
În prealabil postat de podolski_2 Vezi mesajul
Inteleg ca moldovenii urasc pe Sf. Arsenie Boca, asa sunt invatati de preotii lor, dar cu Pr. Teofil Paraian ce mai avea?
Ca e mandru, ca orb, orb dar le scoate..
Dacă tăceai...filozof râmâneai. Prin mesajul tău nu faci decât să aduci dezbinare.

Last edited by ovidiu b.; 27.03.2012 at 12:57:19.
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
rugaciunea Parintelui Arsenie Boca clujeanul33 Rugaciuni 3 30.11.2010 17:57:10
mari duhovnici romani de ieri si de azi monicutza Mari Duhovnici si predicile lor 27 02.10.2010 22:40:29
100 de ani de la nasterea Parintelui Arsenie Boca cristiboss56 Resurse ortodoxe on-line 0 20.09.2010 23:22:55
Mari duhovnici si sfaturile lor Iubirea Mari Duhovnici si predicile lor 2 26.07.2010 23:42:27