De ce evolutionismul teist este o erezie?

[Dumitru73]

În prealabil postat de Eugen7

Între (adevărata) ştiinţă şi (adevărata) religie (credinţă în Hristos, Dumnezeu adevărat şi om adevărat), nu există contradicţie ci distincţie.

Ştiinţa nu va putea spune niciodată nimic despre:
1. Ce a fost înainte de Big-Bang (Zidul lui Plank 10-43 secunde).
2. Originea vieţii. (Cum a apărut prima celulă vie).
3. Suflet şi fiinţa Lui Dumnezeu, ci doar despre creaţia văzută.

Atât ştiinţa cât şi religia susţin că:
1.Universul acesta (cu tot ce este în el, inclusiv cerul) şi spaţiu-timpul au un început din nimic, în etape şi vor avea un sfârşit. Universul este finit şi sferic (multidimensional).
2.Timpul este relativ şi finit. Spaţiul este relativ şi finit.
3. Materia (energia) se supune unui singur set de legi prestabilite (valabile peste tot în Univers, ce nu pot fi schimbate sau modificate de om şi de nici o fiinţa inteligentă din Univers).
4. Creierul (mintea) este cel care conduce omul.
5. Diferenţa intre om şi animale din punct de vedere biologic (trupeşte) este extrem de mică.

Credinţa (creştin ortodoxă) mărturiseşte că:
1. Universul este în Dumnezeu (şi nu Dumnezeu este în Univers).
2. Dumnezeu este izvorul oricărei existenţe spirituale şi materiale.
3. Doar omul este trup şi suflet spiritual, iar prin spirit (raţiune, gândire) poate fi in comuniune cu Dumnezeu, Sfântul Duh sălăşluindu-se în duhul (spiritul sufletului) omului.
5. Omul poate alege sa aibă viaţa veşnică (în trup şi suflet) prin naşterea din nou în Hristos (Taina Sfântului Botez) şi împărtăşirea reală (nu simbolică) cu adevărat trupul şi sângele Domnului Hristos în Taina Sfintei Euharistii.

Religia poate sa marturiseasca orice atat timp cat nu este nevoita sa dovedeasca ceva.

[Erethorn]

În prealabil postat de Dumitru73

Religia poate sa marturiseasca orice atat timp cat nu este nevoita sa dovedeasca ceva.

Si ateismul poate sa nege orice atata timp cat refuza sa vada sau sa ia in considerare dovezile.

[nadut]

Eugen, foarte buna observatia de inceput. Totusi nu pot sa nu observ (carcotas mai sunt) o influienta a evolutionismului in pledoaria despre ceea ce nu poate stiinta.
Ai spus ca stiinta nu poate spune ce a fost inainte de Big-Bang, dar ma intreb daca stiinta a demonstrat ca a existat un big bang (asa cum il prezinta teoria evolutionismului), sau daca aceasta afirmatie este doar una de ordin filozofic. Big-Bangul presupune o explozie din nimic, dar asta e doar o presupunere filozofica nu un fapt stiintific, caci nu e demonstrat nimic in acest sens.
Apoi pomenesti de aparitia primei celule, care este tot o influienta a darwinismului, pentru ca este doar o presupunere ca initial a aparut doar o prima celula. De ce o prima celula? De ce nu mai multe forme de viata aparute simultan? De ce doar o celula? Ca sa ajungem iar la teoria lui darwin care intra in conflict cu revelatia?
De ce este atat de greu de inteles ca Darwin a avut nevoie sa sustina doar aparitia unei prime forme de viata (aparuta intamplator din materie nevie), pentru a-l exclude pe Dumnezeu din plan? Daca ar fi admis Darwin ca au aparut simultan mai multe forme de viata, asa cum spune Biblia,atunci ar fi fost aproape imposibil sa-l mai scoata pe Dumnezeu din ecuatie.

Pe final, desi am criticat mai inainte unele spuse ale tale, tin sa te felicit pentru ca ai realizat ca stiinta are limitele ei, mai ales in ceea ce priveste inceputurile omului, caci lucrul acesta este cunoscut cu adevarat doar prin revelatie. Ma bucur ca nu ridici stiinta la rang de religie si nu ii fortezi limitele.

[Eugen7]

În prealabil postat de Dumitru73

Religia poate sa marturiseasca orice atat timp cat nu este nevoita sa dovedeasca ceva.

Marturisirea inseamna adeverire, confirmare.
Nu poti marturisi ceea ce crezi, ci poti marturisi doar ceea ce cunosti. (Ceea ce crezi spui, iar ceea e cunosti marturisesti).

"Şi noi am crezut şi am cunoscut că Tu eşti Hristosul, Fiul Dumnezeului Celui viu." (Ioan 6)
Astfel, credinta este doar primul pas careia ii urmeaza cunoasterea. Hristos este viu... aceasta este marturisirea Bisericii (Ortodoxe).

[Eugen7]

(Doar) sufletul omului are spirit (duh).

Ratiunea (gandirea) este singura caracteristica care il deosebeste pe om de animale. (Deci din punct de vedere trupeste, adica fiziologic, noi oamenii suntem asemenea animalelor. Diferenta intre om si animale o face partea spirituala care tine de suflet nu de trup!).
Ratiunea (spiritul sufletului) omului, este singura caracteristica comuna firii umane si firii Dumnezeiesti si firilor ingeresti.

“Lumea spirituală este înrudită cu El – căci înrudită cu Dumnezeu este firea raţională care se poate sesiza numai cu mintea. … Sufletul este o substanţă vie, simplă, necorporală, prin natura sa invizibilă ochilor trupeşti, nemuritoare, raţională, spirituală, fără de formă; se serveşte de un corp organic şi ii dă acestuia puterea de viaţă, de creştere, de simţire şi de naştere. Nu are un spirit deosebit de el, ci spiritul său este partea cea mai curată a lui. Căci ceea ce este ochiul în trup, aceea este spiritul în suflet ... Trebuie să se ştie că facultăţile oricărei vieţuitoare se împart în facultăţi sufleteşti, facultăţi vegetative şi facultăţi vitale.” (Sf. Ioan Damaschin - Dogmatica, Cartea II-a, cap 12).

“Iar tuturor fiarelor pământului şi tuturor pasărilor cerului şi tuturor vietăţilor care se mişcă pe pământ, care au in ele suflare de viaţă …” (Facerea 1,30).

“luând Domnul Dumnezeu ţărână din pământ, a făcut pe om şi a suflat în faţa lui suflare de viaţă şi s-a făcut omul fiinţă vie.” (Facera 2,7).

“Şi a mai grăit Dumnezeu cu Noe şi cu fiii lui, care erau cu el, şi a zis:* "Iată Eu închei legământul Meu cu voi, cu urmaşii voştri şi cu tot sufletul viu, care este cu voi: cu păsările, cu animalele şi cu toate fiarele pământului, care sunt cu voi, cu toate vietăţile pământului” “ Facerea 9,9-10.

“duhul minţii voastre” (Efeseni 4,23).

“despărţitura sufletului si duhului” (Evrei 4,12).

“şi întreg duhul vostru şi sufletul vostru şi trupul vostru să se păzească” (I Tesaloniceni 5,23)

“Sunt şi trupuri cereşti şi trupuri pământeşti; dar alta este slava celor cereşti şi alta a celor pământeşti.* … Se seamănă trup firesc, înviază trup duhovnicesc. Dacă este trup firesc, este şi trup duhovnicesc. Precum şi este scris: "Făcutu-s-a omul cel dintâi, Adam, cu suflet viu; iar Adam cel de pe urmă cu duh dătător de viaţă“ ” (I Corinteni 15,40-45.)

[Eugen7]

În prealabil postat de nadut

in ceea ce priveste inceputurile omului, ... lucrul acesta este cunoscut cu adevarat doar prin revelatie.

asa este.
"nouă ni le-a descoperit Dumnezeu prin Duhul Său, fiindcă Duhul toate le cercetează, chiar şi adâncurile lui Dumnezeu. Căci cine dintre oameni ştie ale omului, decât duhul omului, care este în el? Aşa şi cele ale lui Dumnezeu, nimeni nu le-a cunoscut, decât Duhul lui Dumnezeu. Iar noi n-am primit duhul lumii, ci Duhul cel de la Dumnezeu, ca să cunoaştem cele dăruite nouă de Dumnezeu; Pe care le şi grăim, dar nu în cuvinte învăţate din înţelepciunea omenească, ci în cuvinte învăţate de la Duhul Sfânt, lămurind lucruri duhovniceşti oamenilor duhovniceşti. Omul firesc nu primeşte cele ale Duhului lui Dumnezeu, căci pentru el sunt nebunie şi nu poate să le înţeleagă, fiindcă ele se judecă duhovniceşte. Dar omul duhovnicesc toate le judecă, pe el însă nu-l judecă nimeni; " I corinteni cap 2

Multumesc pentru sustinere si incurajare. Doamne ajuta.

[Eugen7]

Inteligenţa este facultatea de a descoperi proprietăţile obiectelor şi fenomenelor înconjurătoare, cât şi a relaţiilor dintre acestea, dublată de posibilitatea de a rezolva probleme noi.

Raţiunea este definită în dicţionar ca fiind facultatea omului de a cunoaşte, de a gândi logic, de a înțelege sensul şi legătura fenomenelor; (judecată, minte). Treapta a doua a cunoaşterii, caracterizată prin faptul că operează cu noţiuni, judecăţi şi raţionamente (chiar şi abstracte). O altă definiţie afirmă că este capacitatea spiritului uman de a înţelege relaţii universale şi sensul lor şi de a acţiona conform acestora, inclusiv privitor la propria situaţie în viaţă. Raţiunea este cea mai importantă capacitate epistemologică, care controlează înţelegerea şi care îi fixează acesteia limite. Astefel, raţiunea este cel mai important mijloc al reflecţiei spirituale şi cel mai important instrument din filozofie.

A raţiona este activitatea prin care noi gândim (raţionăm), raţională este specia, iar raţional este individul (persoana). Prin definiţie raţionamentul este un sistem dinamic de cel puţin trei judecăţi între care există o relaţie necesară ce determină apariţia unei noi judecăţi pe baza celor precedente. În raţionament are loc o mişcare a minţii de la judecăţi cunoscute la judecăţi necunoscute, noi.

Nu confundăm inteligenţa cu raţiunea (gândirea). Inteligente sunt şi unele specii de animale, iar omul a inventat inteligenţa artificială, prin raţiune, gândire. Gândire (raţiune) artificială nu există.

"Cogito, ergo sum - Cuget, deci exist !" Cuvinte rostite de celebrul filozof francez René Descartes. Filosoful nu admite existenţa unui adevăr decât atunci când examenul raţiunii îl recunoaşte ca evident. Descartes aşează raţiunea la temelia întregii vieţi spirituale.

Conştiinţa este rezultatul gândiri (raţiunii) specifice pe pământ doar fiinţei (speciei) umane, întrucât doar omul are suflet spiritual. Duhul Sfânt se poate sălăşlui doar în fiinţele spirituale (raţionale, gânditoare), duhovniceşti adică numai în îngeri şi în oameni.

Raţiunea (gândirea) este singura caracteristică comună a fiinţei Dumnezeieşti, a fiinţei umane si a fiinţelor îngereşti.

"Şi omul, în cinste fiind, n-a priceput; alăturatu-s-a dobitoacelor celor fără de minte şi s-a asemănat lor. " Psalmul 48,12-21

[Dumitru73]

În prealabil postat de Erethorn

Si ateismul poate sa nege orice atata timp cat refuza sa vada sau sa ia in considerare dovezile.

CARE DOVEZI??????????????????
Voi nu considerati ca dovezi studiul fosilelor si probele ADN si cu ce veniti voi?
Cu nimic.

[Eugen7]

În prealabil postat de Dumitru73

CARE DOVEZI??????????????????
Voi nu considerati ca dovezi studiul fosilelor si probele ADN si cu ce veniti voi?
Cu nimic.

noi venim cu Hristos. El este viu si noi ne unim cu el in Sfanta Taina a Euharistiei.
"Gustati si vedeti ca bun este Domnul" (Psalmul 33).
Vedeti viata sfintilor si faptele lor minuate savarsite in Hristos cu Hristos si pentru Hristos Domnul. Acestea sunt dovezi fizice, palpabile a harului Duhului Sfant care salasluieste in om (mai exact in spiritul sufletului sau si de acolo radiaza si in trup si in materia inconjuratoare...).

Cat priveste ADN-ul el se refera doar la partea trupeasca, fizica (ADN ul contine partea informationala, programabila daca vreti prin care este "controlat" trupul). Am postat mai sus dovezi elocvente pentru a sublinia invatatura ortodoxa care afirma ca diferenta intre om si animale nu consta in partea fizica ci in cea spirituala (sufleteasca).

Repet, din punct de vedere trupeste, fiziologic nu exista diferenta intre om si animale!

[Dumitru73]

În prealabil postat de Eugen7

noi venim cu Hristos. El este viu si noi ne unim cu el in Sfanta Taina a Euharistiei.
"Gustati si vedeti ca bun este Domnul" (Psalmul 33).
Vedeti viata sfintilor si faptele lor minuate savarsite in Hristos cu Hristos si pentru Hristos Domnul. Acestea sunt dovezi fizice, palpabile a harului Duhului Sfant care salasluieste in om (mai exact in spiritul sufletului sau si de acolo radiaza si in trup si in materia inconjuratoare...).

Cat priveste ADN-ul el se refera doar la partea trupeasca, fizica (ADN ul contie partea informationala, programabila daca vreti prin care este "controlat" trupul). Am postat mai sus dovezi elocvente pentru a sublinia invatatura ortodoxa care afirma ca diferenta intre om si animale nu consta in partea fizica ci in cea spirituala (sufleteasca).

Repet, din punct de vedere trupeste, fiziologic nu exista diferenta intre om si animale!

Astea sunt vorbe de spus duminica in biserica.
Da-mi exemple de dovezi "fizice, palpabile".

"din punct de vedere trupeste, fiziologic nu exista diferenta intre om si animale!"
Asta este emisa de tine sau ai citit undeva?