De ce evolutionismul teist este o erezie?

[Eugen7]

În prealabil postat de Dumitru73

"din punct de vedere trupeste, fiziologic nu exista diferenta intre om si animale!"
Asta este emisa de tine sau ai citit undeva?

E doctrina ortodoxa, care evident se bazeaza pe Sfanta Scriptura care spune clar ca atat omul cat si animalele au trup facut din pamant (Facerea cap 1 si 2).

“Lumea spirituală este înrudită cu El – căci înrudită cu Dumnezeu este firea raţională care se poate sesiza numai cu mintea. … Sufletul este o substanţă vie, simplă, necorporală, prin natura sa invizibilă ochilor trupeşti, nemuritoare, raţională, spirituală, fără de formă; se serveşte de un corp organic şi ii dă acestuia puterea de viaţă, de creştere, de simţire şi de naştere. Nu are un spirit deosebit de el, ci spiritul său este partea cea mai curată a lui. Căci ceea ce este ochiul în trup, aceea este spiritul în suflet ... Trebuie să se ştie că facultăţile oricărei vieţuitoare se împart în facultăţi sufleteşti, facultăţi vegetative şi facultăţi vitale.” (Sf. Ioan Damaschin - Dogmatica, Cartea II-a, cap 12).

[ai2]

În prealabil postat de Eugen7

noi venim cu Hristos. El este viu si noi ne unim cu el in Sfanta Taina a Euharistiei.
"Gustati si vedeti ca bun este Domnul" (Psalmul 33).
Vedeti viata sfintilor si faptele lor minuate savarsite in Hristos cu Hristos si pentru Hristos Domnul. Acestea sunt dovezi fizice, palpabile a harului Duhului Sfant care salasluieste in om (mai exact in spiritul sufletului sau si de acolo radiaza si in trup si in materia inconjuratoare...).

Voi veniti cu o idee de Hristos care v-a fost inoculata cand erati suficient de mici sa credeti in Mos Craciun si alte basme. Vietile sfintilor nu sunt dovezi fizice. Aceia au fost niste oameni care au crezut in ceva care nu e in niciun caz ce crezi tu si au murit pentru asta. Multi oameni au murit si pentru alte religii. Asta nu dovedeste nimic.

[Jane Says]

În prealabil postat de ai2

Voi veniti cu o idee de Hristos care v-a fost inoculata cand erati suficient de mici sa credeti in Mos Craciun si alte basme. Vietile sfintilor nu sunt dovezi fizice. Aceia au fost niste oameni care au crezut in ceva care nu e in niciun caz ce crezi tu si au murit pentru asta. Multi oameni au murit si pentru alte religii. Asta nu dovedeste nimic.

Si cu oamenii care au aceasta revelatie la varsta adulta (deci care nu au fost inoculati cu Mos Craciun si basme), avand alt background cultural, cum e? Sunt si atei convertiti la ortodoxie, si indieni, si musulmani, si de toate natiile si religiile, care n-aveau nici o treaba cu spatiul cultural crestin in copilarie, ca sa fie "inoculati".

[ai2]

În prealabil postat de Jane Says

Si cu oamenii care au aceasta revelatie la varsta adulta (deci care nu au fost inoculati cu Mos Craciun si basme), avand alt background cultural, cum e? Sunt si atei convertiti la ortodoxie, si indieni, si musulmani, si de toate natiile si religiile, care n-aveau nici o treaba cu spatiul cultural crestin in copilarie, ca sa fie "inoculati".

Psihicul uman este extrem de complex dar si arogant. Credem ca tot ce vedem e adevarat, tragem concluzii bazate pe erori de rationament sau dovezi false, insa totul se invarte in jurul nostru. Pana la urma voi spuneti ca tot universul a fost creat pentru voi. E usor sa cazi intr-o astfel de capcana. Si e greu sa-ti dai seama ca nu e doar o halucinatie. Poate ma lamuresti cum pot fi sigur ca nu e doar o halucinatie.

[Erethorn]

În prealabil postat de ai2

Psihicul uman este extrem de complex dar si arogant. Credem ca tot ce vedem e adevarat, tragem concluzii bazate pe erori de rationament sau dovezi false, insa totul se invarte in jurul nostru. Pana la urma voi spuneti ca tot universul a fost creat pentru voi. E usor sa cazi intr-o astfel de capcana. Si e greu sa-ti dai seama ca nu e doar o halucinatie. Poate ma lamuresti cum pot fi sigur ca nu e doar o halucinatie.

Nu orice lucru poate fi "lamurit" printr-o postare pe forum. Unele lucruri trebuie traite; mai ales sentimentul certitudinii, si MAI ALES credinta.

Tu stai la usa salii in care unii mananca si, cand esti poftit la masa, ii intrebi pe meseni "dovediti-mi ca mancarea aia nu e o halucinatie, convingeti-ma ca e buna si apoi voi intra sa mananc".

[ai2]

În prealabil postat de Erethorn

Nu orice lucru poate fi "lamurit" printr-o postare pe forum. Unele lucruri trebuie traite; mai ales sentimentul certitudinii, si MAI ALES credinta.

Tu stai la usa salii in care unii mananca si, cand esti poftit la masa, ii intrebi pe meseni "dovediti-mi ca mancarea aia nu e o halucinatie, convingeti-ma ca e buna si apoi voi intra sa mananc".

Daca mi-ar spune ca mancarea exista doar pentru cei care cred ca exista, evident ca as pleca imediat. Astfel de argumente sunt o jignire la adresa inteligentei umane. Atata cat e ea.

[Erethorn]

N-ai inteles nimic din argumentul meu.

Mancarea exista pentru oricine e dispus sa intre si sa manance.

[ai2]

În prealabil postat de Erethorn

N-ai inteles nimic din argumentul meu.

Mancarea exista pentru oricine e dispus sa intre si sa manance.

Nici tu n-ai inteles ca mancarea respectiva exista indiferent de dorinta unora de a manca sau nu. Chiar daca nu-ti place mamaliga tot ti se poate demonstra ca ea exista. D-zeu in schimb, se pare ca exista doar in imaginatia unora. La fel si ceilalti zei. Pur si simplu nu rezista unui test obiectiv.

[Erethorn]

Bineninteles ca mancarea (Dumnezeu) exista, si are gust bun indiferent de disponibilitatea unuia sau altuia de a manca din ea.

Problema este ca, atata timp cat unii mananca , altii refuza sa recunoasca existenta mancarii, iar cand cei care stau la masa ii invita sa li se alature, ateii pretind sa li se demonstreze ca gustul mancarii este bun, inainte sa guste, si fara sa creada cu adevarat ca mancarea are gust.

Si in timp ce mor de foame, ii acuza pe cei care se hranesc ca gustul bun al mancarii este doar o halucinatie.

Dar mancarea asta se poate manca doar la masa. Dumnezeu se poate cunoaste doar prin credinta.


Sau, daca vri, ateul este ca o persoana care refuza sa aiba o relatie cu o femeie, sa se casatoreasca, sa faca dragoste, pt. ca nu i se poate demonstra a priori ca exista dragostea, sau ca sexul este o indeletnicire placuta, sau ca a avea copii este o bucurie.

Dar pentru a avea parte de toate lucrurile acestea, hrana, dragoste, copii, este nevoie sa faci ceva, sa actionezi, sa alegi.

Dovezile obiective in sensul absolut pe care il pretinzi tu nu exista. Nici pentru teoriile stiintifice ele nu exista, nu in sens absolut. Pana la urma, orice atitudine gnoseologica impune un minim de credinta.

Dar exista indicii. N-am vazut si n-o sa vad niciodata un electron. Dar Invierea a fost vazuta. Vad ca becul se aprinde daca n-are filamentul ars, si vad ca rugaciunea si mersul la biserica ii fac pe oameni mai buni, atunci cand sunt practicate in duh adevarat.

Vad ca oamenii mananca, se ling pe buze si se ridica de la masa satui, cu o expresie satisfacuta.
Pot sa intru sa gust si eu, sau pot sa ma sprijin in continuare de tocul usii, flamand, dar atat de multumit de mine insumi, eu cel care nu m-am lasat inselat de halucinatiile astea ale lor, pt. care nu mi-au oferit "dovezi obiective".....

[ai2]

În prealabil postat de Erethorn

Bineninteles ca mancarea (Dumnezeu) exista, si are gust bun indiferent de disponibilitatea unuia sau altuia de a manca din ea.

I-auzi! Si de ce mi se tot spune ca trebuie sa cred ca sa stiu ca exista? Mi-a fost dat acest raspuns de prea multe ori aici pe forum. In plus, fiecare percepe alt zeu, iar acest fapt imi intareste convingerea ca nu e decat o halucinatie. Ce spui tu nu e nicidecum un argument in favoarea unui zeu anume, ci e un contraargument pentru orice zeu, din moment ce orice credincios din alta religie poate spune acelasi lucru.