Sa ne rugam pentru colega noastra Lilith23 !

[delia31]

În prealabil postat de Melissa

Eu nu vad un prilej mai mare pentru un om care nu este credincios, sa se intoarca cu fata la Dumnezeu si sa-i simta din plin prezenta, decat o situatie limita prin care trece. Cand un fapt concret intrece orice teorie. Atunci cand nu mai exista sperante, atunci cand stii ca nimic nu depinde de tine si de ceilalti, cand stii ca nimeni si nimic nu te poate salva si astepti inmarmurit finalul, in toata necredinta ta in care te scalzi innecandu-te-n amar, apare MINUNEA, ca urmare a credintei, sperantei si rugaciunilor celor din jur! Si e clar ca apare, pentru ca Dumnezeu si in acest mod "racoleaza" ostasi credinciosi!
Doamne ajuta !

Asa ma gandeam si eu.
Cum ziceai si pe topicul cu sminteala mintii, Lilith nu a "aterizat" pe un forum ortodox, asa datorita hazardului.
Cel-ce-vrea-sa-i-poarte-pasii a indrumat-o pe aici si tot El ii arata cu dragoste, prin situatia asta, asa ca un preview minimal, cat de rau ar putea fi fara El.
Hristos Domnul sa-i tamaduiasca bolile sufletesti si trupesti !

[dobrin7m]

În prealabil postat de N.Priceputu

Da, singura limitare e la Sfânta Liturghie. Însă nici acolo nu e datoria noastră să întrebăm dacă se spovedeşte... dacă are o legătură strânsă cu Biserica. E de ajuns să ştim că e botezată ortodox. Din câte am înţeles, este.

As vrea sa va spun o mica intamplare. Acum aproximativ o luna am rugat pe parintele meu sa pomeneasca la altar o fata , botezata ortodox, dar care a luat-o un pic in ratacire. Sa o pomeneasca spre indreptarea ei spre Domnul. Iar parintele mi-a raspuns: daca huleste pe Domnul si sfintii, prin necredinta in sfinti, atunci nu o pot pomeni. Asadar, cei care spun ca nu cred in sfinti, nu fac cruce, nu respecta biserica ortodoxa si preotii ortodocsi, chiar daca sunt botezati ortodocsi, au pierdut harul primit la botez si singurul loc unde putem sa ne rugam pentru ei este acasa in camaruta fiecaruia la rugaciunea personala. Ei trebuie sa se intoarca spasiti spre Domnul, sa se spovedeasca si sa planga pacatele facute.

Pentru Ella Teodora. Eu zic ca este acesta un semn bun de la Domnul. Da slava lui Dumnezeu pentru toate, intoarce-te catre El si totul va fi bine. Va avea cu siguranta grija de tine , trebuie doar sa i-o ceri. Ai grija insa cum i-o ceri. Stii cum? Cu spovedanie, ascultarea preotului tau, rugaciune si traire crestineasca.

Nu stiu natura bolii tale, dar pot sa iti spun, ca exista un tratament extraordinar , chiar si impotriva cancerului, fie el si generalizat,daca nu s-a recurs la chimioterapie (deci droguri) prin metoda Gerson. Aceasta metoda, ne intoarce la natura, la fructele si legumele pe care Domnul ni le-a dat.
http://www.gerson.org/
Chiar daca sunt destui sceptici, sa nu uitam niciodata ca modul de viata si de alimentatie este cauza bolilor noastre. Si ca , daca am trai precum calugarii, cu viata cumpatata si postul randuit am fi mai sanatosi.
Am sa ma rog si eu in pacatosenia mea pentru tine.

[zaharia_2009]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Cuvîntul "lume" are două sensuri în Biblie. Înseamnă pe de o parte "oameni", pe de altă parte se referă la "răul din lume". Să nu înţelegem strîmb unele versete.

Frate Zaharia, îţi amintesc de fapta bunului samarinean, pe care ne-a făcut-o cunoscută Hristos ca să înţelegem cine este aproapele nostru. Oricine este aproapele nostru pe care trebuie să-l ajutăm dacă a căzut între tîlhari, pe cale. Indiferent ce religie are, ce culoare, naţionalitate, vîrstă, şamd.

Nu avem voie să ne rugăm împreună cu cei de alte religii - da, e adevărat. Dar trebuie să ne rugăm pentru toată lumea, pentru buni şi pentru răi, pentru ortodocşi şi pentru eterodocşi. Hristos S-a jertfit pentru toţi oamenii, nu numai pentru cei din religia creştin-ortodoxă.

Spune-mi te rog frate daca aceasta este invatatura corecta ortodoxa , unde se roaga biserica ortodoxa in cadrul sfintei liturghii sau a oricarei alte slujbe oficiale pt. cei de alte credinte ?
Si daca biserica lui Hristos nu o face atunci de ce invatatura lui Hristos nu este respectat tocmai de biserica sa ??
Nu ca nu avem voie sa ne rugam impreuna ci nici pt cei de alte religii . Am si pus documentat motivatia .
Mata daca esti plin de evlavie poti sa te rogi cu staruinta, spor la treaba . Eu cind am pus intrebarea (desi nu era deloc pt. dumneata care te-ai bagat in discutie cu de la sine ,,politete" !)nu aveam neclaritate in legatura cu ce spune biserica si invatatura hristica ci ce religie are cea pt. care se solicita ajutor . Eu am vorbit de soson iar matale ai inteles despre galos ! Ei, nu este acelasi lucru. Nu de consulting religios am nevoie (cind nu stiu ceva ma intorc la carti si studiez iar apoi discut cu duhovnicul) ci de precizarea ceruta !

Sensul de lume nu este nevoie sa mi-l explici , oricum eu nu propag cuvinte de ale mele !
Iata desigur parerea mea frateasca despre aceasta interventie nesolicitata de mine . Dar multumim totusi fratelui care prin intentia sa a dus la observarea deosebirii dintre soson si galos . Asemenea aparente inselatoare sunt nenumarate in cartile oficiale ale cultului ortodox si trebuie sa tinem seama de ele ca sa nu ne inselam , iata citeva :
- ,,tot omul este minciuna" - ,,tot omul este mincinos" (Ps.115)
- ,,intinsam miinile mele catre Tine" - ,,tinsam miinile mele catre tine"(Ps142)
- ,,că de seu si de grasime sa se sature..." - ,,ca de seu..." (Ps)
- ,,binecuvinteaza suflete al meu..." - ,, binecuvînteaza suflete al meu..."
- virtute- vîrtute
- ,,inca ne rugam pt. unirea credinţei" - ,,încă ne rugam pt.unitatea credinţei" (liturghia catehumenilor)

Si exemplele de genul soson-galos pot continua cu toate cartile de slujba. Defapt , de cite ori am avut ocazia am tot postat asemenea greseli voite de scriere din cartile oficiale ale ortodoxiei dar care schimba complet sensul marturisirii si a credintei doar asa, un pic din condei ! Ca si in cazul ,,lume - lume ".

De asemenea am mai spus de mai multe ori ca anumite pilde si invataturi ale Mintuitorului scoase din contextul epocii si a circumstantei in care s-a produs si pt. care s-a produs si folosita de noi dupa cum ne vine poate crea confuzii sau chiar inselari .
Ma repet a nu stiu cita oara , si cred ca nici nu o voi mai face mult, cuvintul marturisit de Sf. Ap. si Ev, Ioan Teologul : Hristos nu a invatat numai lucrurile cuprinse in Sfinta Scriptura , ci cu mult mai multe , ca daca s-ar fi scris toate cartile cu aceste invataturi nu ar fi incaput acestea in lumea aceasta . Dar aceste invataturi fara numar, ca si ale sfintilor parinti sunt totusi cuprinse in Sfinta traditie, si in Sfintele si de dumnezeu inspiratele canoane.
Deci mare grija cum minuim, cum speculam pildele evanghelice ca sa nu gresim. Cel mai bine este sa tineti cont de tot , care in traducere se numeste invatatura sfintilor lui Hristos !

Dar ma rog, cine voieste poate sa se roage si pt,satanisti si pt. animalele de companie, pt. fratele lup cum facea Francisc de Assisi , pt. masina din garaj , pt. sculele de pescuit ca sa aibe mult NOROC la distractie s.a.m.d., ca Hristos nu a oprit pe nimeni sa se roage !

NB : va rog sa nu cautati sa ma intelegeti gresit rastalmacindu-mi cuvintele ! Cine poate raspunde la intrebarea mea este bine venit si ii multumesc . Restul , de teorie rastalmacita si de proferarea iubirii aproapelui , multa si neconditionata, fara nici o rigoare ,cit pina la genunchiul broastei , eu unul sunt satul !

[catalin2]

În prealabil postat de Melissa

Vreau sa dau curs unor intrebari, " cu voce tare", referitor la ideea de mai sus (nu la postarea domnului Zaharia, caruia ii multumesc pentru ca imi da ocazia sa inteleg acest aspect, daca binevoiste sa ma lamureasca careva...).

In contextul ideii de mai sus, ma intreb ce inseamna atunci "oita ratacita"? Ma intreb de ce Dumnezeu iubeste mai mult oitele ce se intorc la turma decat pe cele care niciodata n-au parasit-o?

Cum pot sa-i spun unui om care nu este ortodox, aflat in necaz, ceva de genul " du-te si te boteaza ortodox, spovedeste-te, impartaseste-te si stai in legatura cu biserica tot timpul, si APOI ma rog si eu pentru tine!!" ???Adica ii dau eu canon, il conditionez ca sa ma rog pentru el? Eu una nu pot face asa ceva..

Din cate stiu eu doar la Sfanta Liturghie nu se pot trece pe pomelnic cei ce nu sunt botezati ortodox, dar am inteles ca si cei ce au pacate mai mari, adica sunt atei, sau nu sunt cununati, au vicii mai mari, etc. Pentru ca Sfanta Liturghie e o slujba mai speciala, ca un fel de impartasire.
In schimb acestia se pot da la Maslu, la Acatiste, etc. Si desigur, ne putem ruga pentru ei (nu stiu exact cum e cu rugaciunea pentru cei nebotezati ortodox, aici trebuie intrebat un preot sau mai multi preoti, dar cred ca noi personal ne putem ruga pentru ei).

[glykys]

În prealabil postat de cristiboss56

Nu-mi plac vicleşuguriet, A.M. ! Despre ce se vorbeşte aici şi ce spui tu ! ! ! Meseria de avocat necesită unele vicleşuguri , dar de data asta chiar nu au sens . Unde dai şi unde crapă , . . . şi suntem şi în post ! ! ! Mai multă atenţie la ce discută aici, şi la titlul Topicului de origine ! Iartă-ne Doamne , de mai poţi . Amin !+

Total offtopic si fara referire la Lilith sau alti forumisti:

Eu am inteles ca se pune in discutie SI pomenirea la Sfanta Liturghie a unei persoane... Pomenire inseamna rugaciune. Unde vezi tu viclesug si ispita in post?! Ne place, nu ne place, sunt calugari mai tipicari care intreaba si la vii: asta de pe pomelnic cine e? merge la biserica?

Acum, ma ierti, Cristi, dar si noi ne credem mari crestini, rugatori si implinitori de porunci si chiar asemeni samarineanului daca spunem un Doamne miluieste pe roaba ta... Asta e problema.

In situatii delicate ca acestea stii si tu ca trebuie post, rugaciune, spovedanie, impartasanie... mai multe.

[cristiboss56]

În prealabil postat de glykys

Total offtopic si fara referire la Lilith sau alti forumisti:

Eu am inteles ca se pune in discutie SI pomenirea la Sfanta Liturghie a unei persoane... Pomenire inseamna rugaciune. Unde vezi tu viclesug si ispita in post?! Ne place, nu ne place, sunt calugari mai tipicari care intreaba si la vii: asta de pe pomelnic cine e? merge la biserica?

Acum, ma ierti, Cristi, dar si noi ne credem mari crestini, rugatori si implinitori de porunci si chiar asemeni samarineanului daca spunem un Doamne miluieste pe roaba ta... Asta e problema.

In situatii delicate ca acestea stii si tu ca trebuie post, rugaciune, spovedanie, impartasanie... mai multe.

Daca nu putem face asta , macar sa ne abtinem in filozofii desarte ! Toate bune tie ! PUNCT .

În prealabil postat de cristiboss56

Daca nu putem face asta , macar sa ne abtinem in filozofii desarte !

Subscriu. Acest thread nu l-am deschis pentru dezbateri filoZofice legate de teoria chibritului si nu este nici un loc de dat cu capul altuia de zid!

Pur si simplu doream sa aduc la cunostinta tuturor, ca Lilith23, colega( pentru ca face parte din aceiasi comunitate cu noi- forumul acesta) si prietena ( pentru cine o simte asa- eu una o simt) noastra, are nevoie de rugaciunile noastre. Cine nu doreste sa se roage, nu-i problema. Se roaga altii cat pentru ei! Dar ar fi chiar de bun simt sa nu mai postati aici decat daca aveti o vorba buna de spus fetei, ca sa n-o scarbim prin atitudinea noastra si s-o indepartam iremediabil de Dumnezeu si de Biserica!

Daca puteti face un bine cuiva si nu-l faceti, se considera ca ati facut un rau acelui om!

Sa ne ierte Dumnezeu pe toti, ca tare nevrednici mai suntem!

În prealabil postat de Melissa

Subscriu. Acest thread nu l-am deschis pentru dezbateri filoZofice legate de teoria chibritului si nu este nici un loc de dat cu capul altuia de zid!

Pur si simplu doream sa aduc la cunostinta tuturor, ca Lilith23, colega( pentru ca face parte din aceiasi comunitate cu noi- forumul acesta) si prietena ( pentru cine o simte asa- eu una o simt) noastra, are nevoie de rugaciunile noastre. Cine nu doreste sa se roage, nu-i problema. Se roaga altii cat pentru ei! Dar ar fi chiar de bun simt sa nu mai postati aici decat daca aveti o vorba buna de spus fetei, ca sa n-o scarbim prin atitudinea noastra si s-o indepartam iremediabil de Dumnezeu si de Biserica!

Daca puteti face un bine cuiva si nu-l faceti, se considera ca ati facut un rau acelui om!

Sa ne ierte Dumnezeu pe toti, ca tare nevrednici mai suntem!

Melissa, draga mea, în primul rând îţi mulţumesc că te-ai gândit la mine! Avea dreptate Cristi, mă aşteptam la cârcoteli.


Ca să închid gura tuturor: sunt botezată ortodoxă, am avut o perioadă când am fost apropiată de biserică, mă spovedeam şi mă împărtăşeam. Acum, în ultimii ani, m-am îndepărtat. Nu vreau să îşi facă nimeni păcate rugându-se pentru mine. Eu nu am cerut nimănui nimic. Dar celor care mi-au oferit prietenia şi bunătatea lor, precum şi celor care m-au pomenit în rugăciunile lor, le mulţumesc din inimă!

Melissa, ştiu că ai avut doar intenţii bune, îmi e imposibil să-mi exprim în cuvinte recunoştinţa! Ai toată dragostea şi prietenia mea!

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de zaharia_2009

Spune-mi te rog frate daca aceasta este invatatura corecta ortodoxa[...]

Frate Zaharia, scuză-mă dacă te-am supărat.

Doamne ajută!

[zaharia_2009]

În prealabil postat de Lilith23

Melissa, draga mea, în primul rând îţi mulţumesc că te-ai gândit la mine! Avea dreptate Cristi, mă aşteptam la cârcoteli.


Ca să închid gura tuturor: sunt botezată ortodoxă, am avut o perioadă când am fost apropiată de biserică, mă spovedeam şi mă împărtăşeam. Acum, în ultimii ani, m-am îndepărtat. Nu vreau să îşi facă nimeni păcate rugându-se pentru mine. Eu nu am cerut nimănui nimic. Dar celor care mi-au oferit prietenia şi bunătatea lor, precum şi celor care m-au pomenit în rugăciunile lor, le mulţumesc din inimă!

Melissa, ştiu că ai avut doar intenţii bune, îmi e imposibil să-mi exprim în cuvinte recunoştinţa! Ai toată dragostea şi prietenia mea!

Cu aceasta postare am avut ocazia sa iau seama la motoul tau pe care ti l-ai ales .
Astfel pot sa-ti dau asigurari serioase ca toti fratii care sunt de religia dragostei tale te vor ajuta cu puterea rugaciunii lor , ca vei simti tu insuti aceasta si ca in final va fi bine .
Toti suntem la fel de pacatosi si de incercati in viata dar prin dragoste deschisa totul poate fi invins . Multi au invins viata si acum sunt bine . Capul sus !
Nici nu merita sa dai atentie circotasilor , asa cum spui tu, deoarece acestia nu au ajutat si nu au iubit niciodata pe nimeni ... sunt straini de acest fel de dragoste si nu sunt decit niste inchistati in propriile lor pareri . Nu te mai gindi ca vreunul ar putea cadea in ispite grele incercind sa te ajute . Este doar treaba lor !

Fi tare, mergi inainte , noi te sustinem . Sta doar in tine puterea de a invinge si de a merge mai departe !

PS : imi place ca print-un post mic ai stiut sa inchizi gura tuturor...circotasilor !



NB : in toata atitudinea ta exista un lucru bun : ca tu nu ai cerut nimanui nimic !