Detasare de religie

[florinbrasov0]

În prealabil postat de disbel

Pentru ca nu exista pe nici un site un step-by-step pentru descrestinare. Am cautat pe toate siturile oficiale ale parohiei si alte cele legate de biserica si nu exista nimic.(Ma indoiesc ca o sa existe vreodata instructiuni pentru asaceva pe siturile lor).
Singurul lucru care ar putea sa ma convinga sa nu mai fiu ateu ar fi ca in momentul asta sa apara dumnezeu in fata mea si sa ma convinga ca exista, in rest... nici o persoana orice ar zice daca nu aduce dovezi empirice care sustine aceasta afirmatie empirica, nu il voi crede.

Pai roaga-L frumos sa iti arate ca exista si ai rabdare.

[iustin10]

În prealabil postat de disbel

Pentru ca nu exista pe nici un site un step-by-step pentru descrestinare. Am cautat pe toate siturile oficiale ale parohiei si alte cele legate de biserica si nu exista nimic.(Ma indoiesc ca o sa existe vreodata instructiuni pentru asaceva pe siturile lor).
Singurul lucru care ar putea sa ma convinga sa nu mai fiu ateu ar fi ca in momentul asta sa apara dumnezeu in fata mea si sa ma convinga ca exista, in rest... nici o persoana orice ar zice daca nu aduce dovezi empirice care sustine aceasta afirmatie empirica, nu il voi crede.

Daca ai trai in timpul lui Iisus si ai vedea cu ochi tai minunile infaptuite ti-ar fi de ajuns?
Caci sunt din cei care chiar daca vad cu ochii lor,tot nu ar crede.

[disbel]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Bănuiesc că aşa cum spuneţi că "sunteţi" creştin-ortodox în baza, probabil, a unui certificat de botez obţinut de la Biserica Ortodoxă, puteţi "fi" ateu în baza unui fel de certificat de apostazie obţinut de la o organizaţie care militează pentru ateism. În România poţi să obţii certificat pentru orice. Că eşti revoluţionar, de exemplu. De ce să nu poţi obţine şi certificat că eşti apostat ?

Nu am nevoie de un certificat care sa scrie: Sunte-ti un ateu.
Am nevoie de un act care sa imi anuleze botezul si tot ce tine de biserica.

Sunt 2 lucruri complet diferite.

[disbel]

În prealabil postat de iustin10

Daca ai trai in timpul lui Iisus si ai vedea cu ochi tai minunile infaptuite ti-ar fi de ajuns?
Caci sunt din cei care chiar daca vad cu ochii lor,tot nu ar crede.

In primul rand nu exista nici macar dovada ca un astfel de Iisus a existat vreodata. Dovediti mai intai aceasta premiza si apoi poate are sens intrebarea.

[AteulCelPlictisit]

În prealabil postat de disbel

Ai fi surprins sa afli ca exista acea "taxa bisericeasca" si la noi sub numele de "cult". Desi nu aia este problema. Parintii mei desi nu sunt crestini avizi si i-am rugat sa inceteze sa mai plateasca aceasta taxa inutila, cel putin pentru mine(daca ei doresc sa o plateasca pentru ei, nu am nimic impotriva) tot fac asta. Cand i-am intrebat de ce, au zis ca se tem despre parerea celorlalti, "adica cum pana si aia saraci platesc si noi nu, ne facem de miru lumii" citez. Ma rog nu asta este problema, cateva sute de mii nu ne saracesc doar ca este contrar credintelor mele si ma deranjeaza foarte mult.
Ce ma deranjeaza pe mine cel mai tare este ca figurez in acea "statistica" a romaniei ca fiind ortodox. Nu vreau sa fac parte din acel fals numar. Vreau sa imi anulez botezul si tot ce este legat de biserica.

Cat despre ce ai zis tu despre ora de religie, eu am ales a 2a optiune. Am ales sa fiu cel care pune la indoiala si contra-ataca tot ce zice profesorul. Colegii mei cel putin tot timpul abia asteptau sa vina ora de religie pentru ca era ca un fel de show pentru ei, de cele mai multe ori daca nu chiar tot timpu sfarsindu-se cu aplause pentru mine. Cat despre note si medii la religie, la evaluare consideram materia ca si "literatura" nimic mai mult decat niste povesti pentru copii. Am avut un profesor de religie tolerant si aprecia sinceritatea mea. Puteam sa renunt la ora printr-o cerere dar am considerat ca ma va ajuta la viitoarele dezbateri/contradictii.

Multumesc pentru referinte.(desi is la curent cu tot ce a scris Dawkins/dezbateri/etc)

PS: am rugat pana la urma o prietena care este fiica de parinte sa il intrebe despre formalitatile necesare(daca exista). Voi face un update in primul post cand voi afla.

Din pacate si eu figurez ca fiind Ortodox, desi am cerut familiei sa ma treaca ca ateu in recensamant. Cat despre celelalte mici detalii precum botezul, chiar ti se par ca sunt atat de semnificative incat sa ai nevoie de "invalidare"?

Taxa de cult zici ca se numeste? Ai putea sa imi dai si mie detaliile? Am intrebat familia mea si ei spun ca nu stiu nici o astfel de taxa oficiala, cel putin nu e oprita "pe fluturas" sau ceruta oficial, din cate stiu ei. Chiar si asa mai doneaza la biserica si platesc ce cere biserica. Eu sunt singurul ateu din familie deci nu le pot impune sa nu plateasca. Banii lor, treaba lor.

Chiar te rog sa ne (sau cel putin ma) tii la curent cu ce mai afli.

[florinbrasov0]

În prealabil postat de disbel

In primul rand nu exista nici macar dovada ca un astfel de Iisus a existat vreodata. Dovediti mai intai aceasta premiza si apoi poate are sens intrebarea.

Oare este iminenta polemica?

[colaps]

Iisus e la fel de real în istoria omenirii ca și Napoleon sau Ștefan cel Mare.

Luca 16:31 - Şi i-a zis Avraam: Dacă nu ascultă de Moise şi de prooroci, nu vor crede nici dacă ar învia cineva dintre morţi.

[disbel]

În prealabil postat de AteulCelPlictisit

Din pacate si eu figurez ca fiind Ortodox, desi am cerut familiei sa ma treaca ca ateu in recensamant. Cat despre celelalte mici detalii precum botezul, chiar ti se par ca sunt atat de semnificative incat sa ai nevoie de "invalidare"?

Taxa de cult zici ca se numeste? Ai putea sa imi dai si mie detaliile? Am intrebat familia mea si ei spun ca nu stiu nici o astfel de taxa oficiala, cel putin nu e oprita "pe fluturas" sau ceruta oficial, din cate stiu ei. Chiar si asa mai doneaza la biserica si platesc ce cere biserica. Eu sunt singurul ateu din familie deci nu le pot impune sa nu plateasca. Banii lor, treaba lor.

Chiar te rog sa ne (sau cel putin ma) tii la curent cu ce mai afli.

Taxa de cult dupa o definitie data de majoritatea pe care ii cunosc si o platesc inclusiv parintii mei, este o taxa ne-oficiala pe care trebuie sa o platesti bisericii de care apartine zona ta, altfel cand vei avea nevoie de servicii din partea dumnealor(botez/nunta/inmormantare/binecuvantare casa etc) vor refuza. Ca sa vezi, si noi care credeam ca ei slujesc pentru dumnezei si bunatate defapt le trebuie bani. Nimic nou.

[disbel]

În prealabil postat de colaps

Iisus e la fel de real în istoria omenirii ca și Napoleon sau Ștefan cel Mare.

Luca 16:31 - Şi i-a zis Avraam: Dacă nu ascultă de Moise şi de prooroci, nu vor crede nici dacă ar învia cineva dintre morţi.

Exista documente oficiale care atesta existenta lui Stefan cel Mare si Napoleon, sa nu mai zic un numar foarte mare de istoricieni care au relatat fapte istorice. Insa despre Iisus nu exista nici un act, si nu exista nici un istorician sa mentioneze existanta unui individ pe nume Iisus. Nu ti se pare ciudat ca a existat o persoana acum 2000 de ani care facea miracole in stanga si dreapta insa nu exista nimeni care sa fi scris despre asta in afara de ce scrie in biblie?

Hai sa nu dezbatem asta ca este credinta voastra si va respect. Nu am nimic impotriva.

[iustin10]

În prealabil postat de disbel

In primul rand nu exista nici macar dovada ca un astfel de Iisus a existat vreodata. Dovediti mai intai aceasta premiza si apoi poate are sens intrebarea.

Eu nu am cerut acte doveditoare .Eu ti-am ncerut un exercitiu de imaginatie.
Daca ai fi trait in acele vremuri,si ai fi vazut acele minuni,si ai fi auzit acele cuvinte,ai fi crezut ca exista Dumnezeu,si ca il ai chiar in fata ta (asa cum ceri acum..) ?