|
#11
|
|||
|
|||
Cred ca sistemul cu dezgroparea la 7 ani e suficient de eficient :)
Practic, dupa 7 ani mai raman un saculet de oase care se aduna si se lasa pe fundul gropii respective. Dupa alti (eventual) 7 ani, sigur nu mai ramane nimic din locatarul anterior. Nu e o chestiune la care sa te gandesti cu placere dar asa se procedeaza. Chestia cu "pecetluitul vesnic" sa zicem ca e mai mult o chestiune culturala, stimulata de o interpretare mai ..literara a descrierii invierii de catre Isaia + cateva pasaje din NT. In practica, se rezuma la cifra simbolica de 7 (ani). Incinerarea in schimb este in flagranta contradictie cu traditia crestina a inmormantarii cel putin prin zona asta. S-a mai dicutat si pe alte topice chestiune. Last edited by AlinB; 13.06.2011 at 14:44:30. |
#12
|
||||
|
||||
Se practica , dar nu e crestineasca ( gasesti pe acest site ) . Am pe cineva chiar la bloc , un etaj mai jos de mine , ce sta cu urna sotiei in casa . Nici chiar asa !
__________________
Biserica este dragoste, așteptare și bucurie. (Părintele Alexander Schmemann) |
#13
|
|||
|
|||
Citat:
In Japonia parca incinerarea este obligatorie sau probabil daca sunt cimitire nu-ti poti permite pretul. Si sunt si acolo crestini si nu de ieri. Last edited by AlinB; 13.06.2011 at 15:21:54. |
#14
|
||||
|
||||
Părinte, este bine ca să se dezgroape morții la 7 ani?
-Morții nu trebuie să se mai dezgroape pentru că a fost pecetluit mormântul la înmormântare. Majoritatea preoților pecetluiesc groapa mortului după ce acesta a fost lăsat în groapă, zicând formula de pecetluire: „Se pecetluiește groapa adormitului robului lui Dumnezeu (N) până la a Doua Venirea a Mântuitorului nostru Iisus Hristos, în numele Tatălui și al Fiului și al Sfântului Duh, Amin” însemnând groapa în formă de cruce cu hârlețul pe fiecare latură a mormântului. Rostirea acestei formule nu-i mai dă dreptul nimănui să mai umble la acel mormânt, niciodată. Pecetea mormântului nu se strică, așa cum nu a fost stricată pecetea mormântului Mântuitorului pusă de Pilat de nimeni și nici de Invierea Sa. In al doilea rând, dezgroparea morților poate fi interpretată un gen de profanare a mormântului. Este un canon al Sfinților Părinți care condamnă pe cei ce dezgroapă morții sau profanează mormintele. Dacă ar fi fost bine să se dezgroape morții s-ar fi trecut ca rânduială în cărțile de slujbă. Pr. Ilarion Argatu Tot ce pot sa spun este ca se pecetlueste mormantul si nimeni nu are voie sa umble la el pana la a doua venire a Mantuitorului cand vor iesi mortii din morminte. De aici se intelege clar de ce incinerarea este o idee pagana si extrem de proasta pentru ca precum in Iezechiel oasele s-au adunat si s-au unit si s-au ridicat asa va fi si la a doua venire ori daca ele au fost arse, deci trecute prin foc, cel ce a murit nu mai are sansa de a iesi din mormant la Judecata de Apoi. obiceiul dezgroparii este un obicei aparut prin copiere si de multe ori din curiozitate sa se vada mortul, se mantuie sau nu? sau a fost blestemat? Acest lucru este ingaduit, doar atunci cand se stie ca a fost blestemat si pentru a se vedea daca a fost dezlegat de blestem. Neamurile sunt de obicei curioase, mai ales in Moldova, sa stie cum sunt osemintele lui bunicu sau bunica daca sunt curate sau nu. Obiceiul prin copiere, se refera la faptul ca in Manastirile din Muntele Athos unde este doar piatra si nu este loc pentru toate mormintele si inmormantarea tuturor, la 7 ani se dezgroapa si se duc osemintele in osuar. Aceasta este strict din necesitate, iar la inmormantare nu se pecetluie mormantul tocmai pentru a putea fi dezgropat la 7 ani. Preotul, am citit in explicatia Pr. Ilarion Argatu, trebuie sa stie neaparat daca e pecetluit mormantul si daca da, nu are voie sa il desfaca. Cuvantul Scripturii este clar in acest sens cu privire la pecetluirea mormantului. Se poate accepta modificari, in slujba inmormantarii in functie de clima si zona unde te afli. Astfel in Grecia mortul este tinut doar o zi, azi moare si maine se ingroapa, din cauza caldurilor prea mari pentru a evita epidemii. Dar randuiala este aceeasi, slujbele se fac identic ca la noi.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem. Adevarul este fiinta vie. Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului. Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului. Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca |
#15
|
|||||
|
|||||
Citat:
Exact despre genul asta de interpretari vorbeam mai inainte. Cu putina logica si chiar un strop de imaginatie fiecare ar trebui sa-si dea seama cat de gresita este ideea. Citat:
Citat:
Citat:
Sau ar trebui sa se introduca ca procedura standard "nepecetluirea" si atunci nu mai e nici o problema? Citat:
|
#16
|
||||
|
||||
http://www.parinteleilarionargatu.ro...ti--Des---Dra/
In caz ca eu nu sunt foarte explicita aici veti citi absolut tot despre acest obicei. Mortul ars, nu mai are oseminte. Cititi la Iezechiel importanta osemintelor. Nu, curiozitatea nu poate fi ingaduita. Se face dezgropare doar daca nu s-a facut in slujba de inmormantare pecetluirea. Eu asa inteleg ca explica Pr. Ilarion Argatu Daca vreti sa vedeti cum este exact in Muntele Athos, mergeti acolo. Ar fi binevenit pentru urcusul dvs duhovnicesc. Cititi in linkul dat de mine, veti vedea cum se face pecetluirea de catre preot la inmormantare. familia ar trebui sa stie daca a fost pecetluit sau nu. Cum insa oamenii nu isi stiu bine credinta proprie, de aici apar multe neintelegeri. Nu ar trebui sa ne fie frica sa aducem argument Cuvantul Scripturii de frica ca ar fi o formula protestanta. Si Sfintii Parinti fac referire la Scriptura si tot cuvantul lor si invatatura lor se bazeaza pe Scriptura. Deci , sa lasam rautatea deoparte, ca nu ne sade bine, ca ortodocsi ce vrem sa fim.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem. Adevarul este fiinta vie. Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului. Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului. Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca |
#17
|
|||
|
|||
Am scris deja, aceea este o interpretare literara a ceea ce este scris acolo, ea trebuie inteleasa duhovniceste.
Sunt milioane de oameni din care n-a mai ramas nici macar un osicior, aceea nu vor invia? Eu stiu ca nu se face din curiozitate, poate doar la unii, majoritatea cred ca din considerente practice, pentru a reutiliza locul de veci, ca si la calugarii de care se vorbeste acolo. Asta cu pecetluit/nepecetluit nu cred ca e un lucru de care sa se faca caz, orice legare are si dezlegare cum se zice. NU e bine sa folosim propriile noastre intelegeri asupra Scripturii si sa zicem: "Scriptura zice", asa fac (neo)protestantii. Last edited by AlinB; 20.06.2011 at 19:05:17. |
|
Subiecte asemănătoare | ||||
Subiect | Subiect început de | Forum | Răspunsuri | Ultimele Postari |
Inmormantarea si pomenirea mortilor | cristiboss56 | Resurse ortodoxe on-line | 81 | 28.07.2011 00:07:15 |
+pomenirea mortilor+ | cristiboss56 | Diverse Sarbatori | 5 | 04.04.2010 21:52:04 |
Sambata, ziua mortilor | bogdanm.marin | Intrebari utilizatori | 1 | 05.02.2010 20:18:06 |
invierea mortilor | alexandru_marcu95 | Generalitati | 14 | 19.12.2009 17:30:29 |
Despre cultul mortilor | strajeru | Secte si culte | 0 | 26.11.2007 01:33:22 |
|