Ispite in timpul slujbei de Duminica !!!

[guardian knight]

Nu prea merg des pe la biserica,insa si atunci cand,ma mobilizez cumva si ma duc, ma confrunt cu mari probleme dupa cum urmeaza :
1).Tot timpul slujba imi pare epuizant de plictisitoare,si am tendita sa ma uit mereu la ceas !
2).Muzica nu imi prea place (mi se pare de inmormantare !) deoarece este o muzica prea trista, si nu exista instrumente (cum sunt de pilda la neoprotestanti sau catolici !)
3). Predica preotului mi se pare monotona,scolareasca,facuta pe un ton plictisitor de retorica popeasca,adica ,pe scurt, un discurs teologal,incapabil sa-mi capteze,suscite si provoace atentia,prea tare !!!

4). Ultima data s-a petrecut chiar un fenomen ,care un pic m-a speriat : mi-a venit sa rad in biserica in timpul slujbei !!!

Era mai pe la inceputul slujbei, cand un gand ma ispitea ca sa-l vad pe preot cum umbla imbracat in hainele de oficiere pe strada, sau cum sta astfel imbracat intr-o crasma cu mana pe pahar si capul in palma, si aceste imagini mentale imi provocau un ras pe care cu greu in stapaneam in interior ca sa nu iasa afara (chiar ma-m gandit sa fug afara sa imi pot da drumul ) !
Din ce ma sileam sa ma stpanesc de aceea hohotele parca vroiau sa iasa, mai tare si mai zgomotos !
Din fericire nu a durat f mult acest episod, apoi reusind sa ma stapanesc !

E adevarat ,insa ca traiesc si momente in care ma pot concentra inspre o traire spirituala superiaora, si acest moment este atunci cand preotul oficiaza Sfintele Taine !
Atunci simt, ca intervine o schimbare, si parca ma racordez la ceva superior ,avand si o traire mai aparte a acelor momente !

As dori,daca se poate sa aflu ce pareri au alti crestini practicanti (si probabil cu un nivel spiritual superior ) despre aceste fenomene care mi se intampla, si cum ar vedea ei o rezolvare, sau cum as putea sa elimin aceste trairi din timpul slujbei !!!

[Lucian008]

În prealabil postat de guardian knight

E adevarat ,insa ca traiesc si momente in care ma pot concentra inspre o traire spirituala superiaora, si acest moment este atunci cand preotul oficiaza Sfintele Taine !
Atunci simt, ca intervine o schimbare, si parca ma racordez la ceva superior ,avand si o traire mai aparte a acelor momente !

În prealabil postat de guardian knight

As dori,daca se poate sa aflu ce pareri au alti crestini practicanti (si probabil cu un nivel spiritual superior ) despre aceste fenomene care mi se intampla, si cum ar vedea ei o rezolvare, sau cum as putea sa elimin aceste trairi din timpul slujbei !!!

Constientizeaza ca Duminica se savarseste o Sfanta Taina. Taina Euharistiei.
Si ar ajuta sa nu vezi prezenta la biserica duminica sub un forma unui hobby ci sa intelegi importanta slujbei. Mersul din cand in cand presupune neconstientizarea importantei slujbei.

[Parascheva16]

Cand ceva ni se pare in neregula in Biserica, sa ne gandim ca nu Biserica trebuie sa se schimbe, ci noi. Cat de sincera este credinta noastra? Cum stam cu patimile? Cat de des ne spovedim si impartasim? Cat am studiat si cat am incercat sa intelegem ceea ce am studiat? Cat de des ne rugam? Ne facem macar pravalia? Avem duhovnic ales cu grija? Discutam cu duhovnicul ceea ce ne tulbura? Cerem binecuvantare inainte sa facem ceva important? Etc.
Sfanta Liturghie nu este trista, nu este nimic trist spus in timpul ei, dar suntem atenti la ce se spune sau suntem atenti daca se face show sau nu? Instrumentele muzicale nu au ce cauta in Biserica, se stie treaba asta. Singura data cand au fost introduse instrumente in BO a fost in timp de prigoana.

Eu cand merg la Biserica am un sentiment de pace si de..acasa. Este totul f.frumos si viu. Iar muzica psalitca si bizantina este...divina. Nu prea cred ca pot sa explic f.bine in cuvinte ceea ce simt.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de guardian knight

Nu prea merg des pe la biserica,insa si atunci cand,ma mobilizez cumva si ma duc, ma confrunt cu mari probleme dupa cum urmeaza :

Va indemn sa mergeti la TOATE slujbele de duminica precum si, daca este posibil, la sujbele care cad in zile non-duminicale insemnate cu rosu ingrosat in calendar, zile numite (in lumea catolica) "de porunca". De aceea le numim astfel, fiindca participarea la Liturghie in aceste zile este o porunca a Bisericii, a carei incalcare e materie grava. "Materie grava" inseamna ca, daca cunoasteti acest lucru si daca nu exista binecuvantate motive, fapta constituie pacat de moarte.

Este gresita ideea ca noi mergem la biserica fiindca ne place. Sau ca sa ascultam muzica buna ori predici superioare. Noi mergem fiindca acolo este Domnul, care se intrupeaza pentru noi pe altar, si ne asteapta.

1).Tot timpul slujba imi pare epuizant de plictisitoare,si am tendita sa ma uit mereu la ceas !

Prima masura este sa va lasati ceasul acasa. A doua este sa aveti in vedere ca un motiv frecvent pentru care slujba e plictisitoare este acela ca nu suntem atenti. Cand un film ne plictiseste, se poate sa fie vorba de un film prost. Dar se poate sa fie vorba de un film la care nu suntem atenti. Sau, un film jucat intr-o limba necunoscuta...

2).Muzica nu imi prea place (mi se pare de inmormantare !) deoarece este o muzica prea trista, si nu exista instrumente (cum sunt de pilda la neoprotestanti sau catolici !)

La catolicii bizantini nu exista niciun instrument. Iar la catolicii romani exista (in mod normal) un singur instrument: orga.

Muzica psaltica bizantina, ca si muzica gregoriana apuseana, poate parea trista cand, de fapt, are menirea de a ne induce o stare de transa, facandu-ne mai susceptibili invizibilelor. Acest lucru se obtine, de exemplu, prin "o silaba-mai multe note", in timp ce muzica obisnuita, de la clasic la rock, inseamna "o silaba - o nota".

O alta cauza pentru care muzica veche (apuseana, rasariteana) ne apare ca plictisitoare este supraexpunerea noastra la televizor si calculator, medii care ne transmit o "realtitate de mare viteza". Stiati ca marile piese ale lui Shakespare erau in patru acte, in vreme ce azi se monteaza in doua ori chiar intr-unul? Stiati ca grecii din Atena mergeau dimineata la o tragedie (in mai multe acte) luau pranzul in taverna si mergeau dupa amiaza la o comedie (tot in mai multe acte) in ceea ce am numi "o zi de teatru" ? Piesele erau intretetsute de cor ? De parti lirice (muzica, dans) ? Noi nu mai avem rabdare sa facem asta. De vina nu este piesa de teatru.

In sfarsit, trebuie obervat ca o cauza specifica liturghiilor rasaritene pentru care ne par plictisitoare este acela ca sunt inalt repetitive. In special este vizibil acest lucru la ectenii, cand preotul reia aceleasi rugaciuni "iarasi si iarasi". Scopul liturgic al acestui lucru este staruinta in rugaciune (ectenia care incepe cu "iarasi si iarasi" chiar asa se cheama: ectenia staruitoare). De vina suntem noi, fiindca nu ne rugam, desi preotul spune lamurit "Domnului sa ne rugam". El spune, el aude.

3). Predica preotului mi se pare monotona,scolareasca,facuta pe un ton plictisitor de retorica popeasca,adica ,pe scurt, un discurs teologal,incapabil sa-mi capteze,suscite si provoace atentia,prea tare !!!

Chiar si din predicile slabe, mereu putem afla cel putin ceva ce nu stiam. Preotii sunt MULT mai avansati decat noi, mai ales in ceea ce priveste interpretarea Scripturilor. Faceti-va un obicei de a nota, in jurnal: "cele trei lucruri pe care nu le stiam si le-am aflat la slujba de duminica". De multe ori, sunt chestii de amanunt, dar amanuntele fac diferenta intra "a fi tare in Scripturi" si "a fi amator in Scripturi".

În prealabil postat de guardian knight

Nu prea merg des pe la biserica,insa si atunci cand,ma mobilizez cumva si ma duc, ma confrunt cu mari probleme dupa cum urmeaza :
1).Tot timpul slujba imi pare epuizant de plictisitoare,si am tendita sa ma uit mereu la ceas !
2).Muzica nu imi prea place (mi se pare de inmormantare !) deoarece este o muzica prea trista, si nu exista instrumente (cum sunt de pilda la neoprotestanti sau catolici !)
3). Predica preotului mi se pare monotona,scolareasca,facuta pe un ton plictisitor de retorica popeasca,adica ,pe scurt, un discurs teologal,incapabil sa-mi capteze,suscite si provoace atentia,prea tare !!!

4). Ultima data s-a petrecut chiar un fenomen ,care un pic m-a speriat : mi-a venit sa rad in biserica in timpul slujbei !!!

Era mai pe la inceputul slujbei, cand un gand ma ispitea ca sa-l vad pe preot cum umbla imbracat in hainele de oficiere pe strada, sau cum sta astfel imbracat intr-o crasma cu mana pe pahar si capul in palma, si aceste imagini mentale imi provocau un ras pe care cu greu in stapaneam in interior ca sa nu iasa afara (chiar ma-m gandit sa fug afara sa imi pot da drumul ) !
Din ce ma sileam sa ma stpanesc de aceea hohotele parca vroiau sa iasa, mai tare si mai zgomotos !
Din fericire nu a durat f mult acest episod, apoi reusind sa ma stapanesc !

E adevarat ,insa ca traiesc si momente in care ma pot concentra inspre o traire spirituala superiaora, si acest moment este atunci cand preotul oficiaza Sfintele Taine !
Atunci simt, ca intervine o schimbare, si parca ma racordez la ceva superior ,avand si o traire mai aparte a acelor momente !

As dori,daca se poate sa aflu ce pareri au alti crestini practicanti (si probabil cu un nivel spiritual superior ) despre aceste fenomene care mi se intampla, si cum ar vedea ei o rezolvare, sau cum as putea sa elimin aceste trairi din timpul slujbei !!!

Hai ca esti un pic si amuzant. :) Intr-un fel depinde si de darul preotului de a predica. Eu am patit de Anul Nou, era foarte frig in Biserica... practic tremuram de frig si nu reuseam sa ma concentrez, si abia asteptam sa se termine slujba. Dar acum merg la o Manastire, aici cateodata staretul foloseste niste cuvinte mai arhaice si asta ma face sa zambesc, dar nu sa rad in hohote. :) Faptul ca tu, mai pe romaneste, nu ai stare am trait si eu pe pielea mea dar cand eram mica si cand mergeam RAR, dar acum cand am mai crescut si am mers DES ( sa stii ca cu, cat mergi mai des cu atata parca simti o forta care te impinge sa mai mergi in continuare, mai demult nu mergeam ca ploua, sau ca ma trezeam la ora 9, acum am mers pe orice vreme) nu mai simt nici-o plictiseala, sunt captivata de ce se predica, stau 3 ore si mi se pare ca trec foarte repede. Imi place ca se canta pricesne, imi place totul si as vrea sa tina mai mult. Ii si o chestie de obisnuinta.

[dobrin7m]

În prealabil postat de guardian knight

Nu prea merg des pe la biserica,insa si atunci cand,ma mobilizez cumva si ma duc, ma confrunt cu mari probleme dupa cum urmeaza :
1).Tot timpul slujba imi pare epuizant de plictisitoare,si am tendita sa ma uit mereu la ceas !
2).Muzica nu imi prea place (mi se pare de inmormantare !) deoarece este o muzica prea trista, si nu exista instrumente (cum sunt de pilda la neoprotestanti sau catolici !)
3). Predica preotului mi se pare monotona,scolareasca,facuta pe un ton plictisitor de retorica popeasca,adica ,pe scurt, un discurs teologal,incapabil sa-mi capteze,suscite si provoace atentia,prea tare !!!

4). Ultima data s-a petrecut chiar un fenomen ,care un pic m-a speriat : mi-a venit sa rad in biserica in timpul slujbei !!!

Era mai pe la inceputul slujbei, cand un gand ma ispitea ca sa-l vad pe preot cum umbla imbracat in hainele de oficiere pe strada, sau cum sta astfel imbracat intr-o crasma cu mana pe pahar si capul in palma, si aceste imagini mentale imi provocau un ras pe care cu greu in stapaneam in interior ca sa nu iasa afara (chiar ma-m gandit sa fug afara sa imi pot da drumul ) !
Din ce ma sileam sa ma stpanesc de aceea hohotele parca vroiau sa iasa, mai tare si mai zgomotos !
Din fericire nu a durat f mult acest episod, apoi reusind sa ma stapanesc !

E adevarat ,insa ca traiesc si momente in care ma pot concentra inspre o traire spirituala superiaora, si acest moment este atunci cand preotul oficiaza Sfintele Taine !
Atunci simt, ca intervine o schimbare, si parca ma racordez la ceva superior ,avand si o traire mai aparte a acelor momente !

As dori,daca se poate sa aflu ce pareri au alti crestini practicanti (si probabil cu un nivel spiritual superior ) despre aceste fenomene care mi se intampla, si cum ar vedea ei o rezolvare, sau cum as putea sa elimin aceste trairi din timpul slujbei !!!

As dori sa iti spun ceva. cat am locuit in Grecia si am mers acolo la Biserica, mai ales la inceput nu intelegeam greceste foarte bine, si atunci am inceput sa imi fac rugaciunile mele, Rugaciunea lui Iisus, Psalmul 50, Tatal nostru, Crezul, sau pur si simplu rugaciuni de lauda si multumire sau de iertare. Aceasta era pe tot parcursul liturghiei si ma simteam extraordinar. Cu timpul , chiar daca intelegeam greceste eu tot asa am continuat cu rugaciunile mele pe tot timpul liturghiei. Uneori ma cuprindea plansul la amarul pacatelor alteori aveam o bucurie in suflet extraordinara, niciodata nu mi s-a parut lunga slujba sau plictisitoare.
Cand vin ispite cu diverse inchipuiri la care te porneste rasul, fa-ti cruce si spune Rugaciunea lui Iisus repetat si apoi cere iertare ca te lasi ispitit. Doamne iarta-ma, Doamne Iisuse, si tot asa pana dispare inchipuirea cea rea.
Si eu odata am fost ispitita, pe la inceput, dar in alt mod. Ma cuprindea un somn adanc din care faceam eforturi uriase sa stau treaza. Pur si simplu ma cuprindea somnul fiind in picioare. Si mi se parea extraordinar de greu sa pot tine ochii deschisi si sa nu adorm desi eram odihnita. Atunci chemam pe Iisus in ajutor, si imediat disparea somnul.

[AlinB]

În prealabil postat de guardian knight

Era mai pe la inceputul slujbei, cand un gand ma ispitea ca sa-l vad pe preot cum umbla imbracat in hainele de oficiere pe strada, sau cum sta astfel imbracat intr-o crasma cu mana pe pahar si capul in palma, si aceste imagini mentale imi provocau un ras pe care cu greu in stapaneam in interior ca sa nu iasa afara (chiar ma-m gandit sa fug afara sa imi pot da drumul ) !
Din ce ma sileam sa ma stpanesc de aceea hohotele parca vroiau sa iasa, mai tare si mai zgomotos !
Din fericire nu a durat f mult acest episod, apoi reusind sa ma stapanesc !

Oameni care nu mai pot de bine.

Terapie: vizita intr-un orfelinat.
Sau intr-un azil cu bolnavi cronici
Sau pe la niste oameni care mor de foame.

[Yasmina]

Si eu am diverse ispite in timpul slujbei,imi este frig intotdeauna in biserica,ma plictisesc ca slujba alterneaza in engleza si greaca-engleza o vorbesc bine si pot urmari rugaciunile,insa cand se trece pe greaca ma apuca exasperarea;ma gandeam sa-mi iau o carte de rugaciuni in romana...Ma doare spatele,imi plimb greutatea corpului cand pe un picior cand pe altul,imi intepeneste gatul citind din cartea de rugaciuni(desi daca stau ore intregi sau o jumatate de zi la calculator,nu am nimic :)
Preotul saracul,este afon si canta foarte prost de ma jenez de sunetele pe care le scoate si ma intreb cum de bisericile din Romania au asa coruri si cantari frumoase,gratioase?
Inainte ma iritau copiii mici in biserica si tot asa.

Realizez ca sunt ispite si ca sunt numai problemele mele,dupa un timp daca le ignor se mai estompeaza.Daca pierd firul slujbei si dau atentie senzatiilor parca devin si mai suparatoare.

Important este ca ma intorc de fiecare data cu o senzatie de bine si de fericire,de parca o greutate foarte mare a fost luata de pe mine.

Foarte interesant este caci asa cum spunea si Ana Tr.aceste stari se instaleaza cand mersul la biserica nu este regulat.

[gpalama]

În prealabil postat de guardian knight

Nu prea merg des pe la biserica,insa si atunci cand,ma mobilizez cumva si ma duc, ma confrunt cu mari probleme dupa cum urmeaza :
1).Tot timpul slujba imi pare epuizant de plictisitoare,si am tendita sa ma uit mereu la ceas !
2).Muzica nu imi prea place (mi se pare de inmormantare !) deoarece este o muzica prea trista, si nu exista instrumente (cum sunt de pilda la neoprotestanti sau catolici !)
3). Predica preotului mi se pare monotona,scolareasca,facuta pe un ton plictisitor de retorica popeasca,adica ,pe scurt, un discurs teologal,incapabil sa-mi capteze,suscite si provoace atentia,prea tare !!!

4). Ultima data s-a petrecut chiar un fenomen ,care un pic m-a speriat : mi-a venit sa rad in biserica in timpul slujbei !!!

Era mai pe la inceputul slujbei, cand un gand ma ispitea ca sa-l vad pe preot cum umbla imbracat in hainele de oficiere pe strada, sau cum sta astfel imbracat intr-o crasma cu mana pe pahar si capul in palma, si aceste imagini mentale imi provocau un ras pe care cu greu in stapaneam in interior ca sa nu iasa afara (chiar ma-m gandit sa fug afara sa imi pot da drumul ) !
Din ce ma sileam sa ma stpanesc de aceea hohotele parca vroiau sa iasa, mai tare si mai zgomotos !
Din fericire nu a durat f mult acest episod, apoi reusind sa ma stapanesc !

E adevarat ,insa ca traiesc si momente in care ma pot concentra inspre o traire spirituala superiaora, si acest moment este atunci cand preotul oficiaza Sfintele Taine !
Atunci simt, ca intervine o schimbare, si parca ma racordez la ceva superior ,avand si o traire mai aparte a acelor momente !

As dori,daca se poate sa aflu ce pareri au alti crestini practicanti (si probabil cu un nivel spiritual superior ) despre aceste fenomene care mi se intampla, si cum ar vedea ei o rezolvare, sau cum as putea sa elimin aceste trairi din timpul slujbei !!!

1. Diavolul chiar te ispiteste prin ceea ce gaseste in tine.

Si a gasit in tine asa:
- imprastiere, si nestatornicie
- ganduri desarte si de bataie de joc.

Ispitele astea sunt pentru toti care intra in biserica.
Dar nu ai fost atent la ceva mai simplu: ca ti-ai dat seama de ispitele astea.

2. Ca sa iesi din starea asta incearca urmatorul exercitiu:
- zi de 40 de ori Tatal Nostru cand intri in Biserica, la slujba.
- dupa asta, daca vezi ca esti imprastiat spune rugaciunea Doamne Iisuse, cat poti.

Si vezi daca vei fi in continuare atent.

3. Eu te sfatuiesc sa te duci sa vorbesti cu un calugar mai experimentat pe tema asta, pentru ca in momentul asta ai mare mare nevoie de un povatuitor.

Daca ai reusit sa vezi ispita asta, vor veni si altele si ai mare nevoie de un povatuitor.

[stoicadorina]

În prealabil postat de Yasmina

Si eu am diverse ispite in timpul slujbei,imi este frig intotdeauna in biserica,ma plictisesc ca slujba alterneaza in engleza si greaca-engleza o vorbesc bine si pot urmari rugaciunile,insa cand se trece pe greaca ma apuca exasperarea;ma gandeam sa-mi iau o carte de rugaciuni in romana...Ma doare spatele,imi plimb greutatea corpului cand pe un picior cand pe altul,imi intepeneste gatul citind din cartea de rugaciuni(desi daca stau ore intregi sau o jumatate de zi la calculator,nu am nimic :)
Preotul saracul,este afon si canta foarte prost de ma jenez de sunetele pe care le scoate si ma intreb cum de bisericile din Romania au asa coruri si cantari frumoase,gratioase?
Inainte ma iritau copiii mici in biserica si tot asa.

Realizez ca sunt ispite si ca sunt numai problemele mele,dupa un timp daca le ignor se mai estompeaza.Daca pierd firul slujbei si dau atentie senzatiilor parca devin si mai suparatoare.

Important este ca ma intorc de fiecare data cu o senzatie de bine si de fericire,de parca o greutate foarte mare a fost luata de pe mine.

Foarte interesant este caci asa cum spunea si Ana Tr.aceste stari se instaleaza cand mersul la biserica nu este regulat.

Bine scris și sincer spus. Merg la biserică regulat și am parte adeseori de toate câte ai enumerat aici. Ispititorului nu-i place o biserică plină de oameni fericiți că se află alături de Hristos și de îngeri. Mă lupt cu ispitele până pe la Heruvinc. Cine nu are ispite ori deja a devenit sfânt ori Dumnezeu s-a întors cu spatele la el.