De ce a fost necesara jertfa lui Hristos.

[Ali Baba]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Cand vorbesti despre biserica, te poti referi la diferite grupuri, diferite aspecte, diferite intelegeri ale termenului. Cand cineva vorbeste despre biserica, se poate referi, bunaoara, la o institutie care isi doreste cat mai multa putere, care poate ca nici nu crede in Dumnezeu , care cauta sa manipuleze multimile prin amenintari, pentru a tine masele sub frica si teroare si a exercita control. Daca la aceasta definitie a termenului te referi, raspunsul probabil ca este "da".

Pe de alta parte insa, prin termenul biserica se poate intelege si "crestinii care urmeaza invatatura Noului Testament, urmasii lui Iisus". Eu cred că, în fiecare veac, crestinii practicanti chiar au crezut ca Iisus revine in timpul vietii lor. Si astazi e la fel. Toti crestinii autentici cred ca revenirea lui Iisus este foarte aproape. E posibil ca Iisus să revina peste doar 2000 de ani, sau peste 20.000 de ani? Teoretic, da. Insa eu cred ca El va reveni in timpul vieții mele. Apostolul Pavel credea la fel. Si, de atunci incoace, toti crestinii. Acesti crestini NU ameninta omenirea cu revenirea lui Iisus, "stiind" ca El nu va reveni niciodata. Ci ei chiar cred ceea ce spun. Cine ii acuza, o face in mod gratuit.

total de acord. evident, ma refeream la biserica ca institutie.

eu nu acuz oamenii, stiu ca ei credeau cu adevarat si erau sinceri si devotati. de altfel de aici au pornit si unele dintre cele mai dificile "argumentatii" ce le-am avut cu colegii nostri, adica toti ceilalti, care ziceau ca nu conteaza ca X crede daca nu e in ortodoxie. sigur, n-ai spus asta, insa acum e prima oara ca imi pare bine ca nu esti ortodox, altfel nu puteam scrie ce am scris. :))
deci, nu conteaza ca tu crezi, ca pavel credea, ca unul si altul credeau si erau sinceri, conteaza numai ce spune biserica, ca institutie. altfel unde-am ajunge?

[Ali Baba]

În prealabil postat de cristiboss56

《LA TOATE NEAMURILE 》

neamurile, adica si evreii? daca evreii nu intra la neamuri inseamna ca nu intra nici musulmanii. daca intra si evreii e grav.

ps.eu cred ca evreii nu intra, dar se naste o alta problema in afara celei de sus, cu mult mai grava. nu cred ca ai rezista la argumentatie, ai reveni la imbecilule...

[cristiboss56]

În prealabil postat de Ali Baba

neamurile, adica si evreii? daca evreii nu intra la neamuri inseamna ca nu intra nici musulmanii. daca intra si evreii e grav.

ps.eu cred ca evreii nu intra, dar se naste o alta problema in afara celei de sus, cu mult mai grava. nu cred ca ai rezista la argumentatie, ai reveni la imbecilule...

Toate neamurile fără excepție !
La toată făptura lui Dumnezeu .
Nu , nu mai revin la ocară, căci te-am dojenit odată, de două, trei ori și e suficient :)
Admir la tine sinceritatea și nevinovăția in expunerile tale , ești ca un prunc nevinovat :)
Toate cele bune și cu folos !

[Ali Baba]

În prealabil postat de cristiboss56

Toate neamurile fără excepție !

atunci e jale.

[cristiboss56]

În prealabil postat de Ali Baba

atunci e jale.

De ce e jale ?

„Evanghelia aceasta a Împărăției va fi propovăduită în toată lumea, ca să slujească de mărturie tuturor neamurilor. Atunci va veni sfârșitul.” (Matei 24:14)

Unii afirmă că s-a propovaduit in toată lumea , argumentele lor sunt extrem de șubrede.
In fine , vorba multor Părinți, este mult mai important sfârșitul fiecaruia , aceata este cel mai important , cum ne găsește acest sfârșit pe fiecare in parte , ce am acumulat , cu ce plecăm din astă lume , cu un suflet împăcat , curat , sau împovărat și plin de păcate nemărturisite și neandreptate.

[Ali Baba]

În prealabil postat de cristiboss56

De ce e jale ?

pentru ca niciodata evreii, toti evreii, nu vor fi altceva decat evrei. aia supravietuiesc de mii de ani cu sumedenie de secte integrate, intr-o efervescenta spirituala incredibila, fiind totodata o natiune unita.

[cristiboss56]

https://manastirea.petru-voda.ro/201...oxa-si-evreii/

[DragosP]

În prealabil postat de Ali Baba

nu, de ce tii neaparat sa dai in mine?

Doamne fereşte, de ce crezi că vreau să dau în tine?
Dacă tu nu crezi că vine <obiectiv> sfârşitul lumii şi te vei întâlni cu Hristos la Judecata unde oile vor fi de-a dreapta iar caprele la stânga, ia aminte că vei experimenta sfârşitul lumii <subiectiv> când te vei întâlni cu Hristos la judecata ta. Iată că pocăinţa e necesară, sfârşitul lumii experimentându-l negreşit într-un fel sau altul.

[Ali Baba]

În prealabil postat de DragosP

Doamne fereşte, de ce crezi că vreau să dau în tine?
Dacă tu nu crezi că vine <obiectiv> sfârşitul lumii şi te vei întâlni cu Hristos la Judecata unde oile vor fi de-a dreapta iar caprele la stânga, ia aminte că vei experimenta sfârşitul lumii <subiectiv> când te vei întâlni cu Hristos la judecata ta. Iată că pocăinţa e necesară, sfârşitul lumii experimentându-l negreşit într-un fel sau altul.

dupa cum a scris PT, si bossu' a fost de acord cu el, este o conditie sine qua non a credinciosului in Iisus. deci, din pacate as putea spune, nu are de-a face cu mine. tot ceea ce sper, legat de credinta, e ca in momentul ala, inexorabil, sa am taria de acum si sa stau drept, daca o sa am sansa miraculoasa sa ma intalnesc cu divinitatea.

cred ca nu a existat om care sa nu spere ca exista ceva dupa moarte, cred ca si cel mai acerb ateu avea sau are undeva un licar, o scanteie, de dorinta.

[Krautrock]

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Cand Iisus precizeaza clar, in acelasi capitol, ca din uscarea smochinului trebuie sa intelegem ca rugaciunea are putere iar dumneavoastra veniti cu o interpretare de-a binelea, aiuritoare ("din aceasta pilda trebuie sa ne asteptam sa o incasam chiar daca n-avem nicio vina"), eu vad o mare problema: rastalmacirea invataturii lui Iisus.

N-am zis nimic despre faptul ca Iisus le arata ucenicilor sai puterea rugaciunii. Textul vorbeste si despre asta si doar un chior de ambii ochi n-ar vedea acest lucru. Eu doar m-am legat de faptul ca Iisus face sa se usuce smochinul. Daca ar fi fost un smochin neroditor, as intelege. Existenta sa ar fi fost inutila, iar la nivel simbolic uscarea acestuia ar fi putut fi interpretata ca o anticipare a incapacitatii omului necredincios de a intra in imparatia cerurilor. Dar despre smochinul respectiv nu ni se spune ca e neroditor, ci doar ca nu era inca vremea sa dea roade. Iisus aici se comporta ca un copil cu toane care rupe un pomisor pentru ca asa are chef. Numiti asta rastalmacire daca vreti, dar textul nu-l puteti schimba. El spune mai mult decat a vrut autorul lui sa spuna. Adica textul acesta se comporta de fapt ca orice text de pe lumea asta in care intentia autorului nu e purtatoare a unui sens ultim. Iar agresivitatea si impulsivitatea lui Iisus nu se manifesta doar in acest pasaj ci in tot Noul Testament, de la modul golanesc in care ii vorbeste mamei sale la nunta din Cana cand i se adreseaza cu titulatura "femeie", trecand prin alungarea negustorilor din templu, pana la cataclismul pe care promite ca il va produce la sfarsitul lumii.

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Nu exista crime cu "latura crestina".

Despre uciderea lui Nicolae Iorga ce ziceti? Dar a lui Giordano Bruno? Dar a albigenzilor? Dar a episcopului Flavian omorat in bataie la sinodul al doilea de la Efes? Inteleg prin crime cu latura crestina crime comise din credinta. Avem o multime. Si nu ma refer la ucideri din prostie asa cum s-a produs la manastirea Tanacu unde o tanara a fost omorata in 2005 in urma unui ritual de exorcizare. Ma refer la crime cu premeditare.

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

O judecata corecta se face dupa fapte pentru ca asa ati invatat din Biblie.

Cu o mie de ani inainte de a fi scrisa Biblia, Codul lui Hammurabi fixa sentinte carora le corespundeau fapte. Cu sute de ani inainte ca Biblia sa fie cunoscuta in Europa, romanii judecau in functie de fapte. Sistemul legislativ existent in Romania la ora actuala deriva din dreptul roman, nu din cel iudaic. Daca n-ar fi existat Biblia sistemul juridic n-ar fi avut de suferit absolut deloc. De fapt modul in care e conceputa ideea de dreptate in Biblie seamana mai mult cu ceea ce avem in Codul lui Hammurabi decat in sistemele legislative moderne. Aceasta pentru ca, probabil sistemul legislativ iudaic isi are originea in cel mesopotamian al carei expresie incipienta e Codul lui Hammurabi. Apropo, stiati ca in acest cod de legi de acum aproape 4000 de ani avem prima formulare a legii talionului?

"Daca un om scoate ochiul altui om, sa i se scoata ochiul. Daca un om rupe un os al altui om, sa i se rupa osul" (Codul lui Hammurabi, legea 196).

In sistemele legislative moderne nu mai avem asa ceva.

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Daca nu s-ar face dupa principii crestine, s-ar duce de rapa intrega societate. Din fericire, macar la nivel de litera, cele mai multe legi sunt faurite pe principii iudeo-crestine.

Tocmai am aratat ca nu e asa. Baza dreptului modern e dreptul roman. Puteti intreba orice avocat, judecator sau chiar student la facultatea de drept. De altfel am auzit ca pe forumul acesta exista un avocat. Nu stiu cine e, dar puteti afla si puteti sa-l intrebati.

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

O dedicatie pentru Krautrock si Ali Baba, cantare pentru venirea la credinta:
https://www.facebook.com/groups/1443...2286794428266/

Daca Ali Baba nu se supara, am sa raspund si in numele lui. Nu putem avea aceeasi credinta precum individul din videoclipul acesta. Credinta noastra seamana mai degraba cu ceea ce se intampla in acest videoclip:

https://www.youtube.com/watch?v=fj6r3-sQr58

Asta intr-adevar ii uneste pe oameni.

În prealabil postat de Penticostalul Traditional

Eu cred că, în fiecare veac, crestinii practicanti chiar au crezut ca Iisus revine in timpul vietii lor. Si astazi e la fel. Toti crestinii autentici cred ca revenirea lui Iisus este foarte aproape. E posibil ca Iisus să revina peste doar 2000 de ani, sau peste 20.000 de ani? Teoretic, da. Insa eu cred ca El va reveni in timpul vieții mele. Apostolul Pavel credea la fel. Si, de atunci incoace, toti crestinii.

Pe ce s-au bazat cand au crezut? Stiu un calugar ortodox care spune ca sfarsitul lumii va veni in jurul anului 2033. Pe ce se bazeaza el? pe faptul ca in 1999 a fost eclipsa, ca toate preturile in magazine se termina cu 99 de bani. Ce legatura are aceasta cu sfarsitul lumii? Pai el spune ca cifra 9 este cifra 6 intoarsa, deci anul 1999 contine numarul fiarei 666 pe dos, de unde deduce ca in 1999 s-a nascut antihristul. In momentul in care antihristul va implini varsta pe care a avut-o Hristos la crucificare, va veni finalul lumii. Unde anume greseste insa individul e ca 9 e cifra araba, iar la momentul in care a fost scrisa Apocalipsa nu existau inca cifre arabe, ele fiind atestate pentru prima oara intr-o carte apartinand matematicianului arab Al Horezmi prin secolul al VII-lea. Si mai e un lucru: la arabi cifra 9 nu e deloc cifra 6 inversata, pentru ca 9 arata asa

iar 6 arata asa

Abia in anul 976, in Codex Vigilianus avem prima referinta europeana la aceste numerale, iar sasele incepe sa semene oarecum cu nouale. Iata deci o credinta bazata pe o eroare de necunoastere a istoriei numerelor.

https://www.romaniatv.net/parintele-...ui_199256.html

Oare gresesc daca spun ca toti cei ce au crezut pana acum ca Iisus va veni in timpul vietii lor s-au bazat pe niste erori de intelegere? Iar cei ce traiesc acum si cred acest lucru se bazeaza oare pe ceva valid?

Pana la urma acest lucru e valabil chiar si pentru cei care admit ca Iisus va veni peste 2000 sau 20.000 de ani. Ar fi cazul sa se bazeze pe ceva, chiar daca 20.000 de ani inseamna de zece ori mai mult decat era crestina.

În prealabil postat de cristiboss56

https://manastirea.petru-voda.ro/201...oxa-si-evreii/

Tot de la manastirea Petru Voda si tot in legatura cu evreii:

https://www.youtube.com/watch?v=ZoxNjWSU1tU