Combaterea evolutionismului, in 29 de puncte

[costel]

Teoriile evolutioniste cu privire la creatia lumii, pozitionate in paralel cu referatul biblic:

Teoriile evolutioniste

1. Spatiul, timpul si materia sunt eterne;

2. Atmosfera primara s-a schimbat treptat, de la un tip reductiv, la unul oxidant;

3. Viata plantelor a produs atmosfera;

4. Initial, viata a evoluat in mare, apoi s-a indreptat spre uscat;

5. Exista continuitate intre toate formele de viata vegetala;

6. Plantele au evoluat treptat;

7. Creaturile simple au evoluat in animale complexe;

8. Reptilele au evoluat in pasari;

9. Intreaga dezvoltare animala arata continuitate;

10. Animalele cu aspect de maimuta si omul sunt asemanatoare;

11. Marturiile fosile arata ca moartea a aparut in mod natural inca de la inceputul vietii;

12. Omul s-a dezvoltat dupa chipul maimutelor;

13. Procesul evolutiilor acopera miliarde de ani;

14. Evolutia este un proces continuu si in prezent;

15. Prezentul este cheia trecutului (uniformismul);

16. Animalele timpurii au fost carnivore;

17. Ploaia a fost intotdeauna un fenomen cosmic;

18. Omul a aparut dintr-un animal inferior;

19. Omul este un animal viu care a dobandit un psihic complex;

20. Nici un individ primordial nu poate fi singularizat pentru a putea fi numit Adam;

21. Agricultura este o activitate tarzie in activitatea omenirii;

22. Limbajul este o dezvoltare gradata;

23. Psihicul lui Adam a fost esentialmente identic cu acela al animalelor superioare;

24. Femeia, la fel ca si barbatul, a evoluat din stramosi animali;

25. Casatoria este o institutie dezvoltata cultural;

26. Omul a existat abia in ultima 1/200-a parte din intervalul de existenta a animalelor;

27. Gradina Edenului este un mit;

28. Cain si Abel au fost persoane mitice;

29. Omul timpuriu a fost primitiv si imatur din punct de vedere tehnologic;

Referatul biblic privitor la creatia lumii:

1. Universul spatio-temporal nu este etern (Facerea 1, 1-3; Evrei 1, 2);

2. Atmosfera a fost creata repede si este aceeasi in esenta ei (primele versete ale Cartii Facerea);

3. Atmosfera a precedat viata plantelor (Facerea 1, 6-12);

4. Viata a fost creata pe uscat, inaintea vietii marine (Facerea 1, 11-13; 20-23);

5. Plantele au fost create ca „soiuri“ distincte (Facerea 1, 11 si urm.);

6. Plantele au fost create la inceput ca purtatoare de seminte si fructe (Facerea 1, 11 si urm.);

7. Mamiferele superior dezvoltate au precedat asa-zisele formele inferioare (Facerea 1, 21);

8. Crearea pasarilor a fost anterioara crearii reptilelor (Facerea 1, 21-25);

9. Speciile si soiurile de animale sunt creatii distincte (Facerea 1, 21);

10. Omul este o specie creata in mod unic (Facerea 1, 24-27);

11. Moartea este o consecita a caderii omului in pacat (Romani 6, 23);

12. Omul a fost creat dupa chipul lui Dumnezeu (Facerea 1, 26 si urm.);

13. Creatia a avut loc in sase zile literale;

14. Dumnezeu s-a odihnit dupa activitatea Lui creatoare (Facerea 2, 1-3), dupa zilele creatiei istoria transformandu-se in pronie divina, in grija dumnezeiasca pentru om;

15. Activitatea lui Dumnezeu este repetitiva si miraculoasa (Facerea 1, 2, 6-8);

16. Primele plante au fost ierbivore (Facerea 1, 30);

17. Nu a existat ploaie inainte de Potopul lui Noe (Facerea 2, 5 si urm., Evrei 11, 7);

18. Omul a fost modelat de Dumnezeu din tarana (Facerea 2, 7);

19. Primul om a fost o entitate fara viata careia Dumnezeu i-a insuflat viata (Facerea 2, 7);

20. Adam a fost un individ specific din care deriva intreaga omenire (1 Cron. 1, 1, Luca 3, 38);

21. Adam a cultivat gradina (Facerea 2, 9) iar Cain a fost fermier (Facerea 4, 2);

22. Omul a fost inzestrat cu limbaj ca dar divin (Facerea 2, 18-24);

23. Omul este fizic si emotional incompatibil cu animalele (Facerea 2, 20);

24. Eva a fost facuta printr-un act divin de creatie speciala (Facerea 2, 21 si urm.);

25. Casatoria monogama a fost instituita de Dumnezeu (Facerea 2, 24);

26. Omul a existat aproape de la inceputul vietii organice pe pamant (Mt. 19, 4);

27. Gradina Edenului a fost un loc concret si literal;

28. Cain si Abel au fost persoane istorice;

29. Primele civilizatii au aparut la cateva secole de la creatia adamica prin tehnologii relativ avansate (Fac. 4, 21 si urm.)” (Lucian APOPEI)

[Traditie1]

Poate cea mai absurda gogoasa a materialismului e ca mintea umana/creierul ar fi aparut dintr-o organizare întâmplatoare de atomi. Aceasta masinarie cu miliarde de "tranzistori" spun oamenii de stiinta atei ca ar fi aparut singura.

[ai2]

În prealabil postat de Traditie1

Poate cea mai absurda gogoasa a materialismului e ca mintea umana/creierul ar fi aparut dintr-o organizare întâmplatoare de atomi. Aceasta masinarie cu miliarde de "tranzistori" spun oamenii de stiinta atei ca ar fi aparut singura.

Gogoasa de o spui tu a fost inventata de creationisti in incercarea de a ataca evolutionismul. Asta spun creationistii ca spun ateii cand, in realitate, NICAIERI in teoria evolutionista spune cu totul si cu totul altceva.
Tu chiar te respecti cand folosesti atatea erori de logica in argumentare? Eu cred ca de fapt asta arata ca ai capitulat, intelectual vorbind, si recurgi la tertipuri josnice ca sa-ti dai singur dreptate. Inca un efect mirific al "perfectiunii"!

[Bastet]

Costel, dacă vrei să impresionezi prin lungimea mesajelor dezinformate, e OK.

Dacă vrei într-adevăr să discuți niște concepte care nu îți sînt foarte clare sau despre care ai informații confuze, întreabă și ți se va răspunde.

A opune o frază incompletă sau falsă pe care o atribui fals evoluționismului modern unei idei din biblie nu desființează decît afirmația incompletă sau falsă pe care ai precizat-o inițial, iar nicidecum evoluționismul.

[florin1966]

În prealabil postat de ai2

Gogoasa de o spui tu a fost inventata de creationisti in incercarea de a ataca evolutionismul. Asta spun creationistii ca spun ateii cand, in realitate, NICAIERI in teoria evolutionista spune cu totul si cu totul altceva.
Tu chiar te respecti cand folosesti atatea erori de logica in argumentare? Eu cred ca de fapt asta arata ca ai capitulat, intelectual vorbind, si recurgi la tertipuri josnice ca sa-ti dai singur dreptate. Inca un efect mirific al "perfectiunii"!

te repezi la insulte dar fara argumente .ceri de la altii dar tu de ce nu viii cu argumente nu supozitii personala /crezi ca vorbind pe acest ton demonstrezi ca esti asa de "intelectual"?adu argumente la care sa TI se raspunda cu contra argumente.e un subiect prea dezbatut pe un forum crestin ortodox sau am gresit ?
2.daca esti asa convins ca e evolutie sau nu daca cred sau nu ce te doare pe tine asa de tare ?crezi ca interreseaza asa tare pe crestini sau daca nu ma luminezi pierzi ceva ?si daca iti dau dreptate cu ce te incalzeste?eu am opinia mea si nu am de gand sa mi-o schimb ,te deranjeaza?da ce?confaorm evolutiei daca imi cresc aripi sau nu soarele tot va rasari maine.nu crezi?post usor si paste bun

[ai2]

În prealabil postat de costel

Teoriile evolutioniste cu privire la creatia lumii, pozitionate in paralel cu referatul biblic:

Teoria evolutionista n-are a face cu creatia/inceputul lumii.

Teoriile evolutioniste

Teoria evolutionista!

1. Spatiul, timpul si materia sunt eterne;

Spatiul timpul si materia sunt notiuni ce tin de fizica si mai putin de evolutionism si nu sunt eterne. Spatiul si materia cel putin au avut un inceput la Big Bang.

2. Atmosfera primara s-a schimbat treptat, de la un tip reductiv, la unul oxidant;

Oricare ar fi fost schimbarea atmosferei, ea s-a produs datorita fenomenelor fizico-chimice si nu "s-a" produs de la sine fara nicio explicatie sau cu vreun scop.

3. Viata plantelor a produs atmosfera;

Nu spuneai ca atmosfera deja exista?

4. Initial, viata a evoluat in mare, apoi s-a indreptat spre uscat;

5. Exista continuitate intre toate formele de viata vegetala;

Nu exista continuitate intre orice forme de viata fie ele vegetale sau nu! exista legaturi doar intre cele care sunt inrudite. Vezi exemplul cu croco-rata!

6. Plantele au evoluat treptat;

Si animalele la fel. De ce ar fi asta o problema a evolutionismului?

7. Creaturile simple au evoluat in animale complexe;

Nu ti se pare normal?

8. Reptilele au evoluat in pasari;

Unele da, altele ba! Eu din cate stiu pasarile au evoluat din niste dinozauri nu stiu cat de asemanatori unor reptile. Putem oricand detalia.

9. Intreaga dezvoltare animala arata continuitate;

Exista si gauri destule datorita dificultatii cu care se produce fosilizarea.

10. Animalele cu aspect de maimuta si omul sunt asemanatoare;

Mai ales dpdv genetic.

11. Marturiile fosile arata ca moartea a aparut in mod natural inca de la inceputul vietii;

Cum ar fi fost sa nu moara niciun organism?!

12. Omul s-a dezvoltat dupa chipul maimutelor;

Omul si maimutele au un stramos comun. Daca asta vroiai sa spui, ok.

13. Procesul evolutiilor acopera miliarde de ani;

Nu stiu ce intelegi prin procesul evolutiilor dar schimbarea termenilor nu schimba validitatea lor. Evolutia acopera intr-adevar cateva miliarde de ani. Ceea ce Darwin a spus ca ar fi necesar pentru evolutia tuturor organismelor si fapt confirmat ulterior prin alte metode adica o minunata convergenta a dovezilor ceea ce confera mai multa credibilitate ambelor teorii.

14. Evolutia este un proces continuu si in prezent;

Corect! Continuu dar destul de lent la scara umana. Pentru rezultate spectaculoase e nevoie de multe generatii si de aceea evolutia se poate observa cel mai bine la bacterii organisme mici gen bacterii cu un timp de viata redus.

15. Prezentul este cheia trecutului (uniformismul);

Legatura cu evolutionismul fiind una destul de slaba.

16. Animalele timpurii au fost carnivore;

Depinde ce intelegi prin animale si ce intelegi prin timpurii.

17. Ploaia a fost intotdeauna un fenomen cosmic;

ploaia de meteoriti a fost un fenomen cosmic. Aia obisnuita a fost intotdeauna un fenomen atmosferic. Din nou, nicio legatura cu evolutionismul.

18. Omul a aparut dintr-un animal inferior;

Inferior din ce punct de vedere?

19. Omul este un animal viu care a dobandit un psihic complex;

Psihic complex are si un caine. Unii oameni nu prea mai sunt vii dar psihic complex au avut sa stii.

20. Nici un individ primordial nu poate fi singularizat pentru a putea fi numit Adam;

Evolutia animalelor complexe presupune existenta unor populatii. unde discutam de un individ sau un cuplu practic este vb despre disparitia speciei.

21. Agricultura este o activitate tarzie in activitatea omenirii;

Aspect mai mult istoric decat evolutionist.

22. Limbajul este o dezvoltare gradata;

Fapt posibil de studiat in multe feluri pe perioade relativ lungi de timp si la populatii cu grade diferite de evolutie.

23. Psihicul lui Adam a fost esentialmente identic cu acela al animalelor superioare;

WHAT??? Pe asta de unde ai scos-o???

24. Femeia, la fel ca si barbatul, a evoluat din stramosi animali;

:))))))))))))))))))))
Femeia si barbatul = oameni si au evoluat IMPREUNA!!!

25. Casatoria este o institutie dezvoltata cultural;

Casatoria este inca o metoda de taxare a statului. Monogamia e alta mancare de peste si asta conteaza evolutionist vorbind.

26. Omul a existat abia in ultima 1/200-a parte din intervalul de existenta a animalelor;

mai mult sau mai putin aproximativ.

27. Gradina Edenului este un mit;

Un mit cu radacini in psihicul uman primitiv.

28. Cain si Abel au fost persoane mitice;

Si multi altii.

29. Omul timpuriu a fost primitiv si imatur din punct de vedere tehnologic;

Fapt absolut evident din moment ce progresul tehnologic s-a realizat in principal in ultimele sute de ani.

Ceea ce ai incercat tu sa faci aici a dovedit inca o data ca anti- evolutionistii habar n-au ce-i aia evolutie dar o ataca plini de zel. Ai inventat lucruri care nu apartin evolutionismului si ai modificat unele argumente evolutioniste astfel incat sa le ataci mai usor. Ce ai facut denota lipsa de respect atat fata de ceilalti cat si fata de propria persoana. Ai incercat sa faci o comparatie intre ce spune Biblia si ce crezi tu ce e evolutionismul. Sper ca macar la partea de religie sa te fi descurcat mai bine dar las aceasta apreciere la latitudinea celorlalti creationisti!

În prealabil postat de costel

20. Nici un individ primordial nu poate fi singularizat pentru a putea fi numit Adam;

În prealabil postat de ai2

Evolutia animalelor complexe presupune existenta unor populatii. unde discutam de un individ sau un cuplu practic este vb despre disparitia speciei.

Am vazut documentar serios pe discovery in care se prezentau cercetari genetice pe ADN-ul uman si demostrau ca toti am iesit dintr-o femeie pe care o numeau "Eva mitocondriala". Spuneau ca absolut toti oamenii, din toate continentele, au in ADN "traseul" catre aceasta eva, dar ca mai inainte de ea, nu se gasesc gene, ca "s-au pierdut".

În prealabil postat de Anytza

Am vazut documentar serios pe discovery in care se prezentau cercetari genetice pe ADN-ul uman si demostrau ca toti am iesit dintr-o femeie pe care o numeau "Eva mitocondriala". Spuneau ca absolut toti oamenii, din toate continentele, au in ADN "traseul" catre aceasta eva, dar ca mai inainte de ea, nu se gasesc gene, ca "s-au pierdut".

Faptul ca exista o Eva mitocondriala nu inseamna ca nu au mai existat femei inaintea ei sau alte femei care traiau alaturi de ea. Rezulta numai ca doar urmasii acelei Eve mai traiesc azi.

În prealabil postat de topcat

Faptul ca exista o Eva mitocondriala nu inseamna ca nu au mai existat femei inaintea ei sau alte femei care traiau alaturi de ea. Rezulta numai ca doar urmasii acelei Eve mai traiesc azi.

Rezulta ca..... rezulta ce au spus cercetatorii care au facut testele, nu rezulta ce vrei tu. Asa faceti si cu big bangu...daca se indeparteaza galaxiile rezulta ca...
Au spus clar ca au gasit o singura femeie ale carui gene le purtam toti si ca toti suntem urmasii acelei femei si ca inainte de ea nu a mai existat niciuna. (Era documentar ateist, daca asta te intrebi, au denumit ei asa eva, nu ca se referea la cea din Biblie.)

[Dumitru73]

În prealabil postat de Anytza

Rezulta ca..... rezulta ce au spus cercetatorii care au facut testele, nu rezulta ce vrei tu. Asa faceti si cu big bangu...daca se indeparteaza galaxiile rezulta ca...
Au spus clar ca au gasit o singura femeie ale carui gene le purtam toti si ca toti suntem urmasii acelei femei si ca inainte de ea nu a mai existat niciuna. (Era documentar ateist, daca asta te intrebi, au denumit ei asa eva, nu ca se referea la cea din Biblie.)

Chiar ti-e greu sa intelegi?
Sau o faci doar ca sa nu ii dai dreptate?