Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Iudaismul
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #11  
Vechi 19.04.2015, 17:31:32
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Luptatorul pentru Adevar Vezi mesajul
Pardon, am uitat sa pun linkul-http://www.google.ro/url?url=http://www.scripture4all.org/&rct=j&q=&esrc=s&sa=U&ei=0KszVdSMJMP-ywPI4oGYAg&ved=0CBQQFjAA&usg=AFQjCNF9YZBZ6zN7uOq5v AQtH9lzotSJLA
Mai simplu:
http://www.scripture4all.org/
  #12  
Vechi 19.04.2015, 17:37:17
Luptatorul pentru Adevar Luptatorul pentru Adevar is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 19.04.2015
Mesaje: 10
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iustin10 Vezi mesajul
Nu zic ca,concpetia crestina e buna si cea iudaica proasta . Mai degraba lucrurile sunt in evolutie ,cea iudaica este o conceptie incepatoare ,iar cea crestina este o culme .
Si pe ce te bazezi cand spui asta? E indeajuns vointa ta? Sau e suficient sa distorsionezi Scriptura si sa-i aburesti pe enoriasi manipulandu-i si bagandu-le in cap ideea ca s-au nascut pacatosi? Repet, aici nu facem creatie literara si profitam de credinciosii prea putin scoliti sau fara aplecare spre lectura si analiza. Modul in care prezinta teologia crestina urmarile nerespectarii poruncii lui YHVH data celor doi(Adam si Eva) este pur SF. Iar pentru asta preotii, pastorii etc. se folosesc din plin de afirmatia mincinoasa a lui Pavel menita sa deformeze intelesul evenimentelor din Gradina Edenului pentru a crea o doctrina straina de iudaism si a-i trage pe sfoara pe crestini-I Corinteni 15:21 Ca de vreme ce printr-un om a venit moartea, tot printr-un om si invierea mortilor. 22 Caci, precum in Adam toti mor , asa si in Hristos toti vor invia.
@ abaaaabbbb63 Mersi :)

Last edited by Luptatorul pentru Adevar; 19.04.2015 at 17:39:50.
  #13  
Vechi 19.04.2015, 17:49:50
iustin10 iustin10 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.01.2010
Mesaje: 2.305
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Luptatorul pentru Adevar Vezi mesajul
Si pe ce te bazezi cand spui asta? E indeajuns vointa ta? Sau e suficient sa distorsionezi Scriptura si sa-i aburesti pe enoriasi manipulandu-i si bagandu-le in cap ideea ca s-au nascut pacatosi? Repet, aici nu facem creatie literara si profitam de credinciosii prea putin scoliti sau fara aplecare spre lectura si analiza. Modul in care prezinta teologia crestina urmarile nerespectarii poruncii lui YHVH data celor doi(Adam si Eva) este pur SF. Iar pentru asta preotii, pastorii etc. se folosesc din plin de afirmatia mincinoasa a lui Pavel menita sa deformeze intelesul evenimentelor din Gradina Edenului pentru a crea o doctrina straina de iudaism si a-i trage pe sfoara pe crestini-I Corinteni 15:21 Ca de vreme ce printr-un om a venit moartea, tot printr-un om si invierea mortilor. 22 Caci, precum in Adam toti mor , asa si in Hristos toti vor invia.
@ abaaaabbbb63 Mersi :)
dar scriptura pana unde o intinzi?
Cuprinde si pe Apostolul Pavel (iudeu si el)
Caci daca da , el raspunde la tot ce intrebi tu
  #14  
Vechi 19.04.2015, 17:52:06
Luptatorul pentru Adevar Luptatorul pentru Adevar is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 19.04.2015
Mesaje: 10
Implicit

Si sa nu uitam care sunt ,,consecintele" incalcarii interdictiei asa cum sunt ele infatisate de crestinism, si anume: pierderea raiului... De parca raiul ar fi fost in cer si nu pe pamant asa cum scrie si in Scriptura: Geneza 2
8. Apoi Domnul Dumnezeu a sădit o grădină în Eden, spre răsărit, și a pus acolo pe omul pe care-l zidise.
9. Și a făcut Domnul Dumnezeu să răsară din pământ tot soiul de pomi, plăcuți la vedere și cu roade bune de mâncat; iar în mijlocul raiului era pomul vieții și pomul cunoștinței binelui și răului.
10. Și din Eden ieșea UN RAU, care UDA raiul, iar de acolo se împărțea în patru brațe.
11. Numele unuia era FISON. Acesta înconjură toată TARA HAVILA, IN CARE SE AFLA AUR.
12. Aurul din tara aceea este bun; tot acolo se găsește BDELIU și PIATRA DE ONIX.
13. Numele râului al doilea este GIHON. Acesta înconjură toată TARA CUS.
14. Numele râului al treilea este TIGRU. Acesta curge prin fata ASIRIEI; iar râul al patrulea este EUFRATUL.
15. Și a luat Domnul Dumnezeu pe omul pe care-l făcuse și l-a pus în grădina cea din Eden, ca S-O LUCREZE și s-o păzească.
Ilie Cleopa este cel care, la un moment dat, afirma că „până la întruparea și învierea Domnului nostru Iisus Hristos, nimeni nu se putea mântui, căci raiul era închis și nu era revărsat peste lume harul Duhului Sfânt”. Ceea ce trebuie să înțelegem e că sufletele tuturor oamenilor, inclusiv ale celor care respectau poruncile lui Dumnezeu (printre care enumerăm profeții sau sfinții), ajungeau direct în iad. Și acolo au rămas timp de multe mii de ani, până a venit Iisus să deschidă raiul(Oricum asta nu este adevarat intrucat Iisus nu ar detine cheile raiului ci hopaaa...pe-ale iadului-Apocalipsa 1:18 Și Cel ce sunt viu. Am fost mort, și, iată, sunt viu, în vecii vecilor, și AM CHEILE MORTII si ALE IADULUI.) Prin urmare, nu conta dacă oamenii erau buni, dacă erau aleși de Dumnezeu pentru diferite misiuni (așa cum sunt profeții din Tanakh), sau dacă respectau cu sfințenie învățăturile preoților. Cu toții ajungeau în iad. Dar totuși Tatăl ceresc avea grijă de ei, ferindu-i de focul Gheenei și de furcile încornoraților demoni. Și stăteau bieții de ei în cazanele cu smoală, plictisiți și frustrați, întrebându-se când va veni Iisus cu cheia porții raiului sau, măcar, de ce Dumnezeul atotputernic nu face o altă cheie. În Profeții și mărturii creștine pentru vremea de acum, Cleopa ne-a lovit cu o nouă serie de inepții. Una dintre ele se referă la același Rai, pe care îl confundă în continuare cu Grădina Edenului. Pentru Cleopa, Raiul, care „era de câteva zeci de ori mai mare decât Europa”, se afla în Mesopotamia. Nu știm cum a încăput în Mesopotamia acest Rai uriaș, de zeci de ori mai mare decât un continent dar, bănuiesc că, împăturit cu grijă la colțuri și înghesuit cu putere… intră până la urmă. Dacă nu, „mai taie din el, dă-l dracu’”, vorba braconierului mustăcios. „De la potop s-a ridicat Raiul în văzduh către răsărit”, mai spune nea Cleopa...
  #15  
Vechi 19.04.2015, 17:56:42
Luptatorul pentru Adevar Luptatorul pentru Adevar is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 19.04.2015
Mesaje: 10
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iustin10 Vezi mesajul
dar scriptura pana unde o intinzi?
Cuprinde si pe Apostolul Pavel (iudeu si el)
Caci daca da , el raspunde la tot ce intrebi tu
Dar ce, Pavel este infailibil? El nu putea raspunde la nimic legat de asa ceva deoarece Pavel cam ia ce-i convine din Tanakh si schimba sensul pentru a crea o noua religie. Am multe impotriva lui Saul din Tarsus/Paul/Pavel dar n-o sa incep acum sa insir pe topicul asta si despre el... E timp, o voi face altadata:P
  #16  
Vechi 19.04.2015, 19:17:17
Dalian's Avatar
Dalian Dalian is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.09.2012
Locație: Cernica
Mesaje: 539
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Luptatorul pentru Adevar Vezi mesajul
o voi face altadata
Corect, nu are niciun rost sa te grabesti.
Hai s-o lasam pe Aprilie 2022!
  #17  
Vechi 19.04.2015, 20:28:11
delia31's Avatar
delia31 delia31 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.01.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.742
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Barsaumas Vezi mesajul
Excelenta postare. Deseori ma intrebam pe acest subiect. Ideea ca asa numita "cadere a Omului" a adus Moartea in lumea vie este propaganda bisericeasca, eram demult constient de asta. Acum aprob intru totul pozitia dvs.


Pelagianism. Erezie. Da capo al fine. Achtung! Achtung! Poison!
N-am acuma timp, da te rog sa gandesti gandul acesta pana la capat. Daca rasa umana moare din alte cauze, fara legatura cu pacatul ancestral, atunci nici n-are cum sa fie mantuita din moarte prin Invierea lui Hristos. Inseamna ca moartea Lui pe cruce e... ce anume? Cel mai sinistru non-sens al istoriei lumii. Sau ce? Pentru ce S-a intrupat Al Doilea din Treime? Ca sa ce?

P.S. Ma ingrijoreaza adeziunea ta necritica la tot felul de postari halucinante.

edit -Am uitat sa-ti zic Hristos a inviat!
  #18  
Vechi 19.04.2015, 20:44:28
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.084
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Este o postare descriptiva, care vorbeste despre viziunea iudaismului asupra unei chestiuni. Nu-i nevoie de agresivitate, caci nu pare ca userul vrea sa faca vreo convertire.
Ce te face sa crei ca este chiar "viziunea iudaismului"?
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
  #19  
Vechi 19.04.2015, 21:11:23
Ratacitorul Ratacitorul is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.10.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 275
Implicit

PACATUL ORIGINAR nu este faptul ca au mancat din acel pom ci faptul ca nu au respectat porunca lui Dumnezeu si mai ales motivul pt care au calcat aceasta porunca!

Evreii asteapta si acum venirea unui mantuitor.Dumnezeu nu le promite evreilor mantuire daca vor respecta Torah ci ca le va trimite un mantuitor!Deci sunt inca intr-o pedeapsa pt un pacat
__________________
Binecuvinteaza suflete al meu pe Domnul!
  #20  
Vechi 19.04.2015, 22:24:10
Ratacitorul Ratacitorul is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.10.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 275
Implicit

Aici se mai afla o masluire ordinara cand se afirma ca crestinismul sustine ca oamenii se nasc pacatosi!Este o minciuna ordinara.Crestinismul ortodox nu sustine asa ceva.Crestinismul ortodox sustine ca nu este om fara greseala!La nastere copilul mosteneste viata de la parinti dar si efectul pedepsei .Aceasta viata se mosteneste tocmai de la suflarea de viata prin care omul s-a facut suflet viu!De aceea se mosteneste si viata dar si pedeapsa !Acum rai este un imprumut din persana si inseamna stralucire cereasca!Se utiliza uneori cu sensul de cer!In cananitica veche era pt gradina termen de Paradis.In iudaism sunt mai multe secte din care unele nu accepta termenul de pacat ci de eroare.Botezul crestin are sensul de curatire a pedepsei adica de a acorda posibilitatea de a vedea imparatialui Dumnezeu care este stralucirea cereasca,adica de a libera calea de intoarcerein rai,adica in stralucirea cereasca!Botezul nu garanteaza insa intoarcerea in stralucirea cereasca ci ofera doar posibilitatea de intoarcere!!Iudeii folosec pt rai deseori expresia de san al luiAvraam!
__________________
Binecuvinteaza suflete al meu pe Domnul!
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare