Sinaxa interortodoxa din 4 aprilie

[ionn2017]

În prealabil postat de suslik

Haide, Cristi, da-o incolo, citeste idioteniile lui Savvas, din conferinta de pe 20. Antonia a postat linku'. Fugarul zice clar de primirea stilistilor la Taina Spovezii.

eu vorbeam de cartea Sfântul şi Marele Sinod” (Creta, 2016) Între providenţă şi eşec"
in care vorbesc diferiti episcopi si mari teologi,toti sunt impotriva ecumenismului eretic.

-sa vedem ce zic ei

-"urmările acestui Sinod asupra vieţii duhovnicesti si bisericesti concrete a crestinilor ortodocsi de pretutindeni:Întâi de toate, ne vom confrunta cu pervertirea învăţăturii Bisericii"

"Crestinii ortodocsi sunt astăzi influenţaţi de diferite idei relativiste si nu îşi cunosc în mare parte propria credinţă."

-mulţi ortodocsi cred, de pildă, că şi romano-catolicii sunt Biserică, cred că Biserica Ortodoxă si papismul sunt Biserici Surori, că sunt cei doi plămâni ai Bisericii. Încă mai mulţi cred că se mântuiesc şi neortodocsii şi nu au nimic împotriva rugăciunii în comun cu cei de alte credinţe şi a preluării diferitelor idei eterodoxe şi păgâne. Toate aceste idei sunt consfinţite acum de acest Sinod în mod mai mult sau mai puţin explicit, demers prin care se vădeste existenţa unei stări de confuzie în viaţa noastră duhovnicească si bisericească. Nesocotind învăţătura Bisericii, se va pierde identitatea ortodoxă, iar în locaşurile sfinte nu se va mai propovădui învăţătura ortodoxă, ci noua credinţă relativistă.

-Va fi creat ortodoxul de tip nou, care se orientează în funcţie de valorile supreme ale iluminismului - Libertatea, Egalitatea şi Fraternitatea -, asa cum vedem în textele de la Sinodul din Creta. Un asemenea demers va constitui o gravă înstrăinare a oamenilor de viaţa autentică a Bisericii, având drept consecinţă principală pierderea mântuirii sufletului si aceasta, pentru că învăţătura Bisericii nu va mai fi călăuza către mântuire si unirea cu Hristos, ci o simplă ideologie care promovează toleranţa si înfrăţirea globală la un nivel stric mundan, fără criterii ale Adevărului si fără să urmărească tămăduirea si sfinţirea omului!

Iată de ce acordăm atâta însemnătate cunoaşterii învăţăturii ortodoxe în raport cu noile învăţături ale acestui asa-zis Sinod si nu dintr-un imbold identitar fanatic si izolaţionist, nici pentru că respingem progresul si comunicarea cu alte culturi si mentalităţi, ci pentru că înţelegem cu durere că învăţătura si viaţa revelate de Dumnezeu-Omul Hristos nu au alt scop decât tămăduirea omului de boala morţii si a stricăciunii. Dacă alterăm si falsificăm această medicină a Vieţii si a Învierii, lăsată nouă mostenire în Biserică, într-o continuitate neîntreruptă de la Proroci, Apostoli până la Părinţii Bisericii contemporani, omul nu va mai găsi în Biserică tămăduirea de moarte si stricăciune, iar Biserica nu-si mai atinge scopul pentru care a fost întemeiată."

În prealabil postat de suslik

Haide, Cristi, da-o incolo, citeste idioteniile lui Savvas, din conferinta de pe 20. Antonia a postat linku'. Fugarul zice clar de primirea stilistilor la Taina Spovezii.

Intr-o discutie civilizata, sa apelam cat mai mult la argumente. Altminteri, putem fi suspectați de impolitete.

[Lancelot]

În prealabil postat de ionn2017

-Va fi creat ortodoxul de tip nou, care se orientează în funcţie de valorile supreme ale iluminismului - Libertatea, Egalitatea şi Fraternitatea -, asa cum vedem în textele de la Sinodul din Creta. Un asemenea demers va constitui o gravă înstrăinare a oamenilor de viaţa autentică a Bisericii, având drept consecinţă principală pierderea mântuirii sufletului si aceasta, pentru că învăţătura Bisericii nu va mai fi călăuza către mântuire si unirea cu Hristos, ci o simplă ideologie care promovează toleranţa si înfrăţirea globală la un nivel stric mundan, fără criterii ale Adevărului si fără să urmărească tămăduirea si sfinţirea omului!

bati campii, datorita astora ca tine suntem ultimii primitivi din europa.

conform statisticilor ue.
1. Cea mai bisericoasă tară din Uniunea Europeană (locul 1 la numarul de biserici pe cap de locuitor)​.​​
2. Cea mai înapoiată ţară europeană (45% dintre români n-au WC in casă, fată de 2% in Europa).

[Lancelot]

poate mai vrei cate ceva:
7. România este printre tările cu cei mai multi absolventi de universitate din lume, dar este tara fără nici o universitate in top 500 (sub tarile africane) si ale carei diplome nu sunt luate in seama la angajare, nicăieri in Europa.
8. România este tara unde scoala este obligatorie pană la sfârşitul liceului (în sensul că liceul e gratuit), dar este pe locul 1 in Europa la şcolari analfabeti (30%), iar 42% dintre români cred ca Soarele se invarteşte in jurul Pământului.

[CristianR]

Întrebare pentru antiecumenisti: Ce importantă are pentru voi Evanghelia duminicală? Stiti ce evanghelie s-a citit si s-a tâlcuit în Biserică astăzi?

[suslik]

În prealabil postat de CristianR

Întrebare pentru antiecumenisti: Ce importantă are pentru voi Evanghelia duminicală? Stiti ce evanghelie s-a citit si s-a tâlcuit în Biserică astăzi?

Li se rupe. Conform Sf. Fugar Sava Cel Cu Mină de Șmecher, preoții pomenitori nu au Har, deci..ei sînt Adevărata Biserică Ortodoxă a Debaralei și Pivniței.. :)))))))))

[suslik]

În prealabil postat de Lancelot

poate mai vrei cate ceva:
7. România este printre tările cu cei mai multi absolventi de universitate din lume, dar este tara fără nici o universitate in top 500 (sub tarile africane) si ale carei diplome nu sunt luate in seama la angajare, nicăieri in Europa.
8. România este tara unde scoala este obligatorie pană la sfârşitul liceului (în sensul că liceul e gratuit), dar este pe locul 1 in Europa la şcolari analfabeti (30%), iar 42% dintre români cred ca Soarele se invarteşte in jurul Pământului.

Lancelot, avem opinii total divergente privind EuroURSS, dar la faza cu geocentrații îți dau dreptate. E stupid să iei Biblia ca autoritate științifică. Greu la deal cu cultura, civilizația și alte "deșertăciuni lumești"!...

[Lancelot]

În prealabil postat de suslik

Lancelot, avem opinii total divergente privind EuroURSS, dar la faza cu geocentrații îți dau dreptate. E stupid să iei Biblia ca autoritate științifică. Greu la deal cu cultura, civilizația și alte "deșertăciuni lumești"!...

aritmetica vorbeste, draga colega, 7 miliarde de parai si a fost jale pentru romanica 8 ani de zile cu tot atatea milioane de angajati, 100 miliarde de euroi azi si nici n-am simti cu doar jumatate de salariati si cu un deficit groaznic la fondul de pensii.

[catalin2]

În prealabil postat de CristianR

Păi vezi tu, Cătălin, iar duci discutia în zona preocupărilor tale si nu răspunzi la obiect.
Părintele a spus clar că este pentru ecumenism. Dar... iar apoi arată ce întelege prin asta. Si întelege, evident, un ecumenism fără abatere de la ortodoxie, ci doar ca deschidere către dialogul cu ceilalti, ca noi să îi cunoastem si ei să ne cunoască. Ăsta e si scopul întâlnirilor de la Taizé.
Nici vorbă de a considera că toate confesiunile crestine sunt cumva echivalente. Însă ceea ce îmi pare esential în discursul pe care l-am citat este faptul că le vedea devenind ortodoxe în albia lor.

Parintele incerca sa impace participarea la miscarea ecumenista a BO cu invatatura ortodoxa, reusind, cel putin in acel pasaj, sa nu faca vreun rabat de la ea. Ce putea spune parintele, ca e impotriva miscarii ecumeniste, la care participa si BO? In al doilea rand, parintele se refera la dialogurile ecumeniste, eu intotdeauna m-am referit la invatatura, dogma propagata de miscarea ecumenista.
Asta si inseamna unirea cu catolicii sau alte culte, ca ei sa devina ortodocsi si sa se uneasca cu BO. Bineinteles, ramanad la ei, ca doar n-o sa trebuiasca sa vina toti in tarile ortodoxe si sa lase pustiite tarile lor. :)
Scopul intalnitilor ecumensite si a dialogurilor ecumeniste nu inseamna deloc ce intelege Biserica prin dialog si apostolat. Biserica propovaduieste adevarul cu scopul de a-l cunoaste ceilalti si a veni in Biserica, in timp ce la aceste intalniri se asteapta ajungerea la un consens, de fapt la adoptarea invataturilor ecumensite, a principiilor care stau la baza miscarii, in vederea unei uniri.

În prealabil postat de CristianR

De altfel, o anumită deschidere către ortodoxie am văzut la neoprotestanti. Au înteles, spre exemplu, simbolistica Crucii si acum nu o mai resping, ba chiar o pun chiar pe casele lor de rugăciune (v. baptistii); au preluat o parte chiar din învătăturile Sfintilor Părinti si sunt de acord cu unele aspecte dogmatice. Ei bine, ei nu pot creste în dreapta credintă dacă li se refuză acest dialog.

Dupa 100 de ani de ecumenism rezultatul este zero barat, ba chiar negativ, tinand cont ca multi ortodocsi au adoptat invataturi protestante si nu le mai stiu deosebi de cele ortodoxe. In tot acest timp s-au convertit foarte putini la ortodoxie (si multi nu din cauza ecumenismului), in schimb s-au marit cultele neoprotestante, cele care au initiat miscarea. Nu are nicio importanta ca acum unii protestanti au o parere mai buna despre sfinti (cruce aveau si ei, doar unii o respingeau, resping insa inchinarea la cruce), din moment ce ei raman tot protestanti.

În prealabil postat de CristianR

Pe de altă parte si noi avem ceva de învătat de la ei, chiar dacă nu cu privire la dogmă. Spre exemplu, tot părintele zicea că trebuie să cunoastem bine Biblia (Evanghelia, NT în special), măcar pentru a le putea răspunde np. Dar nu numai. E limpede în zilele noastre că oricine vrea să se apropie de Hristos trebuie să cunoască Scriptura si să mediteze la ea. Asta o recomandă mai toti duhovnicii acum si eu cred că e o influentă protestantă benefică.

Citeam de curand ca unor (neo)protestanti li s-a explicat Sfanta Liturghie si au fost surprinsi sa afle ca de-a lungul anului se citeste in Biserica aproape tot Noul Testament. Asa ca ortodocsii care merg la slujba o citesc de mai multe ori decat un neoprotestant care se lauda cu asta.

[Lancelot]

uite, imi cer scuze pentru interventia asta, de care nu era nevoie. uitati asa vad eu, cu mult drag si interes, dialogul ecumenic, asa cum se desfasoara intre catalin si cristian, chiar daca cei doi sunt de aceeasi parte.