Icoana

[glykys]

Am citit si eu polemica aceasta... Sunt sigura ca Topcat va gasi intr-o zi raspunsurile pe care le cauta, numai ca, din pacate, nu cred ca din acest forum, pentru ca lanseaza niste provocari la care, cred eu, ar trebui sa i se raspunda cu mai multa dragoste si intelepciune... Oricum, eu il apreciez foarte mult pentru perseverenta si obstinatia acestei cautari. "Bate si ti se va deschide..." Nici Apostolul Toma nu a crezut pana nu a pus mainile pe ranile Mantuitorului. Asa este, unii au nevoie de mai putine dovezi pentru a crede, altii de mai multe, dupa firea fiecaruia... dar toti suntem fiii Lui, chiar si cei care se cred fii de maimute... si ati vazut ca tocmai unii ca aceia (uitati-va numai la fiul risipitor!) au mai mare plata in ceruri, daca se intorc la credinta, decat cei care au urmat de la inceput poruncile, asa ca sa nu ii alungam noi si sa le nu le cream, prin nepricerea noastra, si mai mare prilej de ratacire. Eu atat am avut de spus. Va rog sa ma iertati daca am suparat pe cineva.

[cherub]

"Crede si nu cerceta".
„Cele mai grele de tine nu le cerca si cele mai tari decit tine nu le cerceta. Cele ce ti s-au poruncit tie, acestea cugeta, pentru ca nu-ti sint de treaba tie cele ascunse. Intru prisoseala lucrurilor tale nu iscodi, pentru ca mai mult decit intelegerea omului s-au aratat tie. Caci pre multi au inselat gindul lor, si in socoteala rea au lunecat cugetele lor.” (Intelepciunea lui Isus Sirah, III, 20-23)
http://www.ortodoxie.info/72/crede-s...dan-badulescu/
http://biserica.org/Publicatii/1996/NoI/17_index.html

"Daca Eu voiesc ca acesta sa ramana pana voi veni Eu, ce-ti pasa tie? Tu urmeaza Mie" - (Iisus Hristos in Sf. Evanghelie dupa Ioan 21" 22).
'Lui Petru Iisus ia zis despre Ioan: "Daca Eu voiesc ca acesta sa ramana pana voi veni Eu, ce-ti pasa tie? Tu vino dupa mine!" Prin asta Iisus a vrut sa spuna despre Ioan ca va muri de moarte buna, de batranete, asa cum s-a si intamplat, iar prin porunca [cea] catre Petru "tu vino dupa mine" a vrut sa-i spuna lui Petru ca va muri ca si El, pe cruce.'

Similar, prin analogie etc, astfel de indemnuri & mustrari etc, ar putea fi valabile si i s-ar putea aplica si lui topcat (in situatia data si in prezenta 'dezbatere'): si daca Bunul Dumnezeu a hotarat sa ofere unora vindecare intr-un anume fel sau altul, spre exemplu, in cazul respectiv, dupa ce careva (o persoana anume) a baut apa dintr-un anume izvor, ce-ti pasa tie?! Tu vezi-ti de ale tale si ia aminte la tine insuti! Mai bine roaga-L pe Dumnezeu, asemenea tatalui lunaticului din Sf. Evanghelie (de la Marcu 9, 24): "Cred, Doamne, ajuta necredintei mele"...

[cherub]

Si iarasi, nu totul poate fi mereu explicat prin prisma fizicii si a chimiei, pentru ca Bunul Dumnezeu, acolo unde voieste, se biruiesc legile firii - la Dumnezeu este cu putinta ceea ce la oameni este cu neputinta: 'Dar Iisus, privind la ei, le-a zis: "La oameni aceasta este cu neputinţă, însă la Dumnezeu toate sunt cu putinţă"' (Matei 19, 16-26).

Asadar, legile fizicii si ale chimiei nu intotdeauna ofera raspunsuri pertinente etc, sau in unele cazuri, acestea nu pot oferi nici un fel de explicatie (unele lucruri pur si simplu nu se pot explica prin intermediul stiintelor, nu totul are o explicatie stiintifica dupa/conforma cu mintea/logica omeneasca si cu asta basta!). In plus, tot Dumnezeu este si Generatorul fizicii si chimiei, si al tuturor stiintelor (matematicii, astronomiei) etc. Numai ca atunci cand oamenii incearca sa gaseasca raspunsuri si interpretari ghidandu-se si bizuindu-se exclusiv pe/dupa mintile si judecatile (calculele, experimentele, masuratorile, interpretarile etc) lor omenesti, lasandu-L la o parte si excluzandu-L pe Dumnezeu, atunci raspunsurile si rezultatele, daca nu sunt 'catastrofale' (adevarate harababuri) si complet lipsite de orice sens/logica etc, atunci intarzie sa apara (se cam 'lasa asteptate')... Si asta pentru ca logica omeneasca, oricat ar parea ea de 'vasta si cuprinzatoare', (in comparatie cu logica Lui Dumnezeu), este, totusi, extrem de limitata...

În prealabil postat de cherub

daca Bunul Dumnezeu a hotarat sa ofere unora vindecare intr-un anume fel sau altul, spre exemplu, in cazul respectiv, dupa ce careva (o persoana anume) a baut apa dintr-un anume izvor, ce-ti pasa tie?! Tu vezi-ti de ale tale si ia aminte la tine insuti! Mai bine roaga-L pe Dumnezeu, asemenea tatalui lunaticului din Sf. Evanghelie (de la Marcu 9, 24): "Cred, Doamne, ajuta necredintei mele"...

Nu e vorba de ceea ce cred eu.
Insa daca tu spui ca vindecarea vine in masura credintei, in masura inseamna proportionalitate, uita-te in DEX, deci nu ai proprietatea cuvintelor.
Si cu asta am incheiat cu tine

[Danut7]

M-am gandit sa mai pun si eu niste imagini cu unele dintre icoanele care le am pe computer si nu numai

[Danut7]

si astea :

[Danut7]

si astea..

[doctor_faustus]

Danion Vasile - Despre cinstirea sfintelor icoane - o predică probabil din Duminica Ortodoxiei
http://video.crestinortodox.ro/w7mjb...or_icoane.html

[Octavius]

În prealabil postat de doctor_faustus

Danion Vasile - Despre cinstirea sfintelor icoane - o predică probabil din Duminica Ortodoxiei
http://video.crestinortodox.ro/w7mjb...or_icoane.html

In aceasta predica am auzit despre faptul ca sunt multi teologi care modifica intelesul cartii apocalipsei, nu inainte ca sa apere inchinarea la icoane si sa ameninte pe cei care nu cred in icoane.
Acum hai sa vedem ce este scris in apocalipsa:
Apocalipsa 22:
8. Şi eu, Ioan, sunt cel ce am văzut şi am auzit acestea, iar când am auzit şi am văzut, am căzut să mă închin înaintea picioarelor îngerului care mi-a arătat acestea.
9. Şi el mi-a zis: Vezi să nu faci aceasta! Căci sunt împreună-slujitor cu tine şi cu fraţii tăi, proorocii, şi cu cei ce păstrează cuvintele cărţii acesteia. Lui Dumnezeu închină-te!

Interesante si contrarii lucruri...

[elysey]

În prealabil postat de Bautar

Icoana este fereastra care ne poarta gandurile spre Dumnezeu si spre Sfintii lui,nu ar trebui sa ne lipseasca din casa nimanui pentru ca ea este cea care privind-o ne duce rugaciunea pura spre Dumnezeu fara a o amesteca cu gandurile noastre desarte.
O frumoasa istorie despre aparitia icoanelor:
- Pe cand i-si cara crucea pe muntele golgot,Mantuitorul a fost intampinat de o femeie din multime si care se numea Veronica(Veronicon),de aici si denumirea de icoana.
Veronica a sters fata Mantuitorului nostru si pe panza sa imprimat chipul lui Isus Hristos fiind considerata prima icoana crestina.
De-a lungul timpului multi s-au rasculat inpotriva icoanelor insa Dumnezeu prin puterea lui le-a aparat si astfel au ajuns pe langa opere artistice de valoare,niste izvoare de duh sfant.

Unde scrie asa ceva in Biblie? Fratilor vreau sa va intreb un lucru... pentru ce va trebuie voua o panza pictata cu chipul"cuiva"despre care nici voi nu stiti sigur ca este Domnul? Oare nu este mai bine de sufletele voastre ca Hristos sa fie in ele si nu incadrat intre patru rame? Si apoi chiar aveti credinta ca daca sarutati sticla aceea rece ve-ti fi mantuiti? Oameni buni nu mai rataciti, cititi Biblia, ascultati de Dumnezeu nu de pararile oamenilor si daca tot nu vreti sa ascultati nu mai duceti si pe alti in ratacire... Domnul sa va lumineze!