Credeti ca exista extraterestri?

[Eugen7]

În prealabil postat de UNNOOM

Insa aici este un aspect mai dificil... Dumnezeu (notiunea de Dumnezeu pe care o au oamenii) se schimba in functie de paradigma folosita.

Nicidecum, intrucat Dumnezeu nu este o notiune ci are caracter personal fiintial. Astfel in Biserica suntem chemati sa relationam personal cu personele Sfintei Treimi, in Sfintele Taine, comunicarea bidirectionala fiind bazata pe o relatie de filiatie duhovniceasca intru iubire reciproca, adica noi oamenii raspndem iubirii Sfintei Treimi pe care o revarsa parinteste asupra noastra.

Doar un Dumnezeu conceput de oameni in mod rational, conceptual, filozofic poate suferi "schimbari" insa acesta este diferit de Dumnezeul iudeo-crestin (care este "iubire" - I Ioan).
Teologia apofatica specifica ortodoxiei crestine este elocventa in acest sens, vederea duhovniceasca fiind relevanta; caci teologia catafatica (exprimarea in limbaj omenesc a caracteristicilor Adevarului, nu are niciodata pretentia de esuastivitate si nici de substituire a relatiei personale cu Dumnezeu) este derivata subordonat teologiei apofatice.

Doamne ajuta.

[Lavrentiu]

M-ati aruncat intr-o zona care nu are legatura cu postarea mea.

Despre stiinta si religie s-a discutat si se discuta pe alte threaduri. Nu asta este discutia.

Eu am prezentat cateva dileme teologice din care teologia "extraterestrilor" nu poate iesi. Si oricat ar fi ea de pertinenta sau nu, nici stiinta nu are cum sa o scoata din ele.

Eu am ridicat, cu umila mea parere de ne-teolog dar credincios in Hristos, aceste probleme care tin mai ales de hristologie. Puteti sa raspundeti la ele, daca doriti, sau nu. Dvs ati ales sa-mi raspundeti cu argumentele sau neargumentele unui om de stiinta catolic. Ce legatura are una cu alta?

Uitati, ca sa reformulez final dilema principala: Daca Teologia - si mai ales Hristologia - sunt contrazise de teoria existentei extraterestrilor, nu este evident ca acestia nu exista?

În prealabil postat de Lavrentiu

Uitati, ca sa reformulez final dilema principala: Daca Teologia - si mai ales Hristologia - sunt contrazise de teoria existentei extraterestrilor, nu este evident ca acestia nu exista?

La fel se credea si despre opinia lui Galilei despre heliocentrism atunci cand a fost lansata.
Galiei a venit si cu instrumentul care ii confirma ipoteza: telescopul.

Pana cand vom avea ceva care sa confirme existenta extraterestrilor (fie simple microorganisme, fie organisme complexe sau chiar cu inteligenta comparabila cu cea umana) nu ne putem hazarda decat in ipoteze.

[Patrie si Credinta]

uite am gasit ceva interesant si interactiv:
http://scaleofuniverse.com/
http://www.bbc.com/future/story/2012...n-worlds-exist

nota: eu sunt de parere ca Universul in mare e un loc rece,ostil vietii, si plin de lucruri care vor sa ne faca felul( apropo: http://www.cracked.com/article_19117...t-warning.html). Acestea fiind spuse, uitati-va totusi.

[Eugen7]

În prealabil postat de Lavrentiu

reformulez final dilema principala: Daca Teologia - si mai ales Hristologia - sunt contrazise de teoria existentei extraterestrilor, nu este evident ca acestia nu exista?

Consider ca antropologia ontologic hristocentrica nu poate fi contrazisa de nici o forma de viata extraterestra indiferent de cat de avansata sau primara ar fi, intrucat asa cum am afirmat anterior in numeroase postari, omul, specia umana are capacitatea cea mai profunda de conlucrare cu harul Duhului Sfant intru Hristos Iisus in Sfanta Biserica prin Sfintele Taine, intrucat toata creatia, universul este facut pentru omul Iisus Hristos (Dumnezeu Adevarat si om adevarat).

Personal nu vand cum alte forme de viata biologica (intra-terestre sau estra-terestre) ar putea afecta hristologia, soteriologia, ecleziologia...

Doamne ajuta.

[catalin2]

În prealabil postat de Lavrentiu

Cateva probleme teologice legate de existenta extraterestrilor:

1. Se trag din Adam si Eva? Daca nu, atunci inseamna ca ei sunt supusi pacatului fara sa mosteneasca pacatul stramosesc, ceea ce ar insemna o inconsistenta din partea lui Dumnezeu
2. Au suflet rational? Daca nu, atunci problema anterioara se rezolva, dar inseamna ca sunt in rand cu maimutele si serpii - greu de presupus ca isi fac maimutele navete spatiale supra-luminice...
3. Daca exista si au suflet, ce relatie este intre ei si Hristos? Se stie ca Hristos "ceea ce nu a asumat, nu a mantuit". Ca atare, daca ei sunt supusi pacatului dar nu se trag din Adam, atunci jertfa Noului Adam nu are efect asupra lor si Hristos ar trebui sa se intrupeze si intr-un extraterestru ca sa ii mantuiasca si pe ei.
4. Daca totusi se trag din Adam si Eva, inseamna ca in istoria noastra a existat o supra-civilizatie chiar inainte de Noe care a plecat in stele si se intoarce acum...

Exista si multe alte probleme teologice de acest gen - care nu au de fapt rezolvare. Si daca nu au rezolvare pentru ca incalca Revelatia lui Hristos, inseamna evident ca extraterestrii nu sunt ceea ce par a fi. Iar ceea ce sunt de fapt au aratat-o Sfintii Parinti si in zilele acestea din urma Parintele Serafim Rose.

Corect, si eu am alcatuit in trecut o lista cu cateva puncte care vin in contradictie cu teologia crestina (ortodoxa).

[Eugen7]

În prealabil postat de UNNOOM

Pana cand vom avea ceva care sa confirme existenta extraterestrilor (fie simple microorganisme, fie organisme complexe sau chiar cu inteligenta comparabila cu cea umana) nu ne putem hazarda decat in ipoteze.

Asa este. Insa din punct de vedere teologic sunt de parere ca hristologia, soteriologia, eshatologia, ecleziologia nu pot fi "afectate" de prezenta unor forme de viata biologica extraterestra... ci doar o pseudo-teologie fundamentalista, extremista straina de duhul si metodoloiga patristica poate fi "afectata".
Cu acasta ocazie recomand cosmologia si antropologia ortodoxa exprimata in limbaj paradigmatic stiintifico-filozofic contemporan a Sfantului Luca al Crimeii.

Doamne ajuta.

[Lavrentiu]

În prealabil postat de Eugen7

Consider ca antropologia ontologic hristocentrica nu poate fi contrazisa de nici o forma de viata extraterestra indiferent de cat de avansata sau primara ar fi, intrucat asa cum am afirmat anterior in numeroase postari, omul, specia umana are capacitatea cea mai profunda de conlucrare cu harul Duhului Sfant intru Hristos Iisus in Sfanta Biserica prin Sfintele Taine, intrucat toata creatia, universul este facut pentru omul Iisus Hristos (Dumnezeu Adevarat si om adevarat).

Personal nu vand cum alte forme de viata biologica (intra-terestre sau estra-terestre) ar putea afecta hristologia, soteriologia, ecleziologia...

Doamne ajuta.

Va multumesc pentru raspuns.

Inteleg faptul ca nu vedeti cum existenta altor forme de viata rationale dar care nu mostenesc pacatul stramosesc (al altora) dar sunt supuse lui afecteaza credinta ortodoxa in universalitatea Jertfei lui Hristos.

Ca o nota, dogma ortodoxa nu poate fi "afectata" de nimic. Este perfecta, intrucat Cel care a revelat-o este perfect. Neintamplator, este Acelasi care a creat omul si universul.


Nu caut despartirea, si, desi cred ca credinta in extraterestri este cale spre inselare, stiu ca credem impreuna in Hristos si atunci e mai bine sa lasam discutia aici.

Doamne ajuta.

[RalucaG]

Hmmm... Daca visezi extraterestru zburand calare pe matura e semn rau oare? Presimteam ca o ceata mare de extraterestri citesc forumul crestinortodox.ro si il vizeaza cu razele lor fotonice invizibile Pixelii de pe ecranele noastre se albeau, deveneau transparenti si dispareau. Noi dispaream. Pixel cu pixel, universul internautic era ucis de catre niste omuleti mici, verzi, calare pe maturi zburaahaaatoaaareee si nimeni nu avea schaparheeeeeeeee.

Ce treaba are extraterestrul cu ortodoxul, oameni buni?

[Eugen7]

În prealabil postat de Lavrentiu

Inteleg faptul ca nu vedeti cum existenta altor forme de viata rationale dar care nu mostenesc pacatul stramosesc (al altora) dar sunt supuse lui afecteaza credinta ortodoxa in universalitatea Jertfei lui Hristos.

De cand animalele si plantele mostenesc pacatul stramosesc?
Natura intreaga, universul este victima caderii omului. In mod direct pacatul stramosesc afecteaza specia umana si in mod indirect intreg universul, inculsiv plantele si animalele.
Sper ca dvs sa aveti o intelegere adecvata a notiunii de pacat stramosesc spercifica ortodoxiei (in care este exclusa orice implicare juridica).

Omul "este animal indumnezeit" si intru Hristos Iisus este preot al universului intreg.

În prealabil postat de Lavrentiu

Ca o nota, dogma ortodoxa nu poate fi "afectata" de nimic. Este perfecta, intrucat Cel care a revelat-o este perfect. Neintamplator, este Acelasi care a creat omul si universul.

Toata creatia, universul este hristocentric din punct de vedere al cauzei si al scopului.
Dogma ortodoxa nu pretinte eshaustivitatea afirmatiilor, de aceea Sfintele Sinoade au adaugat noi formulari despre Adevar in functie de contextul teologic al epocii respective. Toate afirmatiile dogmatice ulterioare sunt in armonie cu cele anterioare.

În prealabil postat de Lavrentiu

stiu ca credem impreuna in Hristos si atunci e mai bine sa lasam discutia aici.
Doamne ajuta.

Consider ca pct noastre de vedere sunt destul de bine conturate, astfel asemenea dvs consider indicat sa ne oprim discutia aici pe acest subiect.
Doamne ajuta.