Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Tainele Ortodoxiei > Botezul
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 03.08.2005, 14:39:10
ionut
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Credeti ca e important ca parintii copilului care urmeaza sa fie botezat sa fie cununati religios?
Reply With Quote
  #2  
Vechi 04.09.2005, 01:28:18
Valentin Valentin is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 31.08.2005
Mesaje: 25
Implicit

Da eu cred ca e important ca parintii sa fie cununati religios !
Reply With Quote
  #3  
Vechi 04.09.2005, 12:29:39
Mikhael Mikhael is offline
Member
 
Data înregistrării: 31.08.2005
Mesaje: 52
Implicit

Copilul se boteaza oricum, si cu parintii necasatoriti, si fara parinti deloc, altfel nu se poate. Dar este normal ca parintii sa fie casatoriti inca din momentul zamislirii. Altfel cadem si traim in pacat.

Da. Este important. Bineinteles ca exista si cazuri speciale. In caz normal, este important.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 12.10.2005, 13:48:10
mihaiporubin mihaiporubin is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 12.10.2005
Mesaje: 11
Implicit


pe multi ii framanta o problema... poate eu nu cunosc detaliile... In Biblie sta scris "Cine crede,se boteaza" daca nu se pune problema credintei unui prunc,atunci este relevant si suficient ca un interpus - parintii,nasii,un tert...- sa creada in locul copilui...?
oricum cred ca nici un copil nu-si mai aduce aminte de ce s-a intamplat cu el la botez...
atunci...au imputernicire nasii care au marturisit credinta in locul copilului sa-l reprezinte pe acesta inaintea Domnului Dumnezeu? si in ce conditii?
mihai porubin
Reply With Quote
  #5  
Vechi 12.10.2005, 14:10:02
alecsandru alecsandru is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.10.2005
Mesaje: 290
Implicit

Citat:
În prealabil postat de mihaiporubin
pe multi ii framanta o problema... poate eu nu cunosc detaliile... In Biblie sta scris "Cine crede,se boteaza" daca nu se pune problema credintei unui prunc,atunci este relevant si suficient ca un interpus - parintii,nasii,un tert...- sa creada in locul copilui...?
oricum cred ca nici un copil nu-si mai aduce aminte de ce s-a intamplat cu el la botez...
atunci...au imputernicire nasii care au marturisit credinta in locul copilului sa-l reprezinte pe acesta inaintea Domnului Dumnezeu? si in ce conditii?
mihai porubin
Nasii, sau sponsorii, sau garantii, caci acestea sunt acceptiunile cuvantului nas! Se angajeaza la botez inaintea Lui Dumnezeu si a oamenilor, a Bisericii comunitate harica a sfintilor, a credinciosilor, ca vor purta de grija pruncului, care prin botez devine membru al Bisericii dreptmaritoare, astfel incat prin educatia crestina si cresterea pe care o vor da pruncului, acesta se va forma ca un bun crestin, om cu frica Lui Dumnezeu!
Nasii sunt de fapt parinti spirituali, pentru ca botezul este o nastere spirituala!
Si dupa cum parintii trupesti poarta de grija celor ale trupului, tot asa parintii spirituali trebuie sa aiba grija in primul rand de cresterea in duh crestin a pruncului!
Pentru ca cele ce vor pune in el, acelea vor si culege si fiind parinti spirituali ai copilului, este clar ca au o mare responsabilitate in ceea ce priveste educatia crestina a acestuia. Nu spune apostolul de unde vine credinta? Din auzire, din propovaduire, din educatie si puterea exemplului personal.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 22.10.2005, 23:37:30
yawn_life yawn_life is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 21.10.2005
Mesaje: 18
Implicit

Are dreptate mihaiporubin. Multi spun ca toti copii se nasc atei pentru ca ei nu au auzit de Dumnezeu si nu-l pot intelege. N-ar trebui normal ca toti copii sa fie crescuti fara credinta si cand sunt mai mari, capabili sa-l "descopere" pe Dumnezeu, sa fi botezati. Astfel ei ajung sa creada in Dumnezeu doar pentru ca asa cred parinti lor si toata turma.
Exista insa astfel mare sansa ca ei sa nu se converteasca, insa cei care vor face astfel vor fi cu adevarat crestini ortodocsi, nu?

mihaiporubin: "sa creada in locul copilui"
Cum poate un om sa creada in locul altui om. ??? Daca chiar este posibil de ce nu cred toti crestinii cortodocsi pentru tot restul lumii, si toti vom ajunge in Rai. Weeeee!!:D:D:D
Reply With Quote
  #7  
Vechi 24.10.2005, 14:35:14
alecsandru alecsandru is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.10.2005
Mesaje: 290
Implicit

Citat:
În prealabil postat de yawn_life
Are dreptate mihaiporubin. Multi spun ca toti copii se nasc atei pentru ca ei nu au auzit de Dumnezeu si nu-l pot intelege. N-ar trebui normal ca toti copii sa fie crescuti fara credinta si cand sunt mai mari, capabili sa-l "descopere" pe Dumnezeu, sa fi botezati. Astfel ei ajung sa creada in Dumnezeu doar pentru ca asa cred parinti lor si toata turma.
Exista insa astfel mare sansa ca ei sa nu se converteasca, insa cei care vor face astfel vor fi cu adevarat crestini ortodocsi, nu?

mihaiporubin: "sa creada in locul copilui"
Cum poate un om sa creada in locul altui om. ??? Daca chiar este posibil de ce nu cred toti crestinii cortodocsi pentru tot restul lumii, si toti vom ajunge in Rai. Weeeee!!:D:D:D
Nu s-a nascut nimeni ateu, pentru simplu fapt ca omul este facut dupa chipul si asemanarea Lui Dumnezeu.
Mai degraba necredinta este:1. O carenta educationala (nu ai beneficiat in viata ta de o educatie moral religioasa)si de aici 2.carente morale si 3.carente intelectuale!
Reply With Quote
  #8  
Vechi 27.10.2005, 01:12:10
yawn_life yawn_life is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 21.10.2005
Mesaje: 18
Implicit

alecsandru: "Nu s-a nascut nimeni ateu, pentru simplu fapt ca omul este facut dupa chipul si asemanarea Lui Dumnezeu."
Da, dar daca un copil nu aude de Dumnezeu, el nu crede in El, un fel de ateism pozitiv in care se crede ca nu existe nici un zeu. Cum explici tu toate religiile altfel?

alecsandru: "1. O carenta educationala (nu ai beneficiat in viata ta de o educatie moral religioasa)si de aici"
Am sa ignor referirea la mine... (apropo, cum se numesc conceptilea astea care le ai tu despre mine? :satisfied: :satisfied: :satisfied: )
Ai dreptate (nu ma refer la mine) daca cineva nu este educat religios el nu va avea nici o religie. Astfel daca cineva primeste o educatie "morala" crestina devine, crestin (in cele mai multe cazuri), daca cineva primeste o educatie "morala" zoroastriana, devine zoroastrian, s.a.m.d.

alecsandru: "2.carente morale"
Defapt o sa observi ca nonteistii sunt mai morali, un studiu arata ca o societate o duce mai bine fara dumnezei. Iti dau linkul daca il vrei.

alecsandru: "3.carente intelectuale!"
Asta n-are nici o legatura. Tu vrei sa spui ca necredinciosii nu sunt intelectuali? Afla ca moajritatea oamenilor de stiinta nu practica religia, fiind in cel mai mare numar atei, agnostici sau deisti.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 31.10.2005, 13:53:40
alecsandru alecsandru is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.10.2005
Mesaje: 290
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ionut
Credeti ca e important ca parintii copilului care urmeaza sa fie botezat sa fie cununati religios?
DA, este foarte important!:)
Reply With Quote
  #10  
Vechi 31.10.2005, 14:50:07
alecsandru alecsandru is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 03.10.2005
Mesaje: 290
Implicit

Citat:
În prealabil postat de yawn_life
alecsandru: "Nu s-a nascut nimeni ateu, pentru simplu fapt ca omul este facut dupa chipul si asemanarea Lui Dumnezeu."
Da, dar daca un copil nu aude de Dumnezeu, el nu crede in El, un fel de ateism pozitiv in care se crede ca nu existe nici un zeu. Cum explici tu toate religiile altfel?

alecsandru: "1. O carenta educationala (nu ai beneficiat in viata ta de o educatie moral religioasa)si de aici"
Am sa ignor referirea la mine... (apropo, cum se numesc conceptilea astea care le ai tu despre mine? :satisfied: :satisfied: :satisfied: )
Ai dreptate (nu ma refer la mine) daca cineva nu este educat religios el nu va avea nici o religie. Astfel daca cineva primeste o educatie "morala" crestina devine, crestin (in cele mai multe cazuri), daca cineva primeste o educatie "morala" zoroastriana, devine zoroastrian, s.a.m.d.

alecsandru: "2.carente morale"
Defapt o sa observi ca nonteistii sunt mai morali, un studiu arata ca o societate o duce mai bine fara dumnezei. Iti dau linkul daca il vrei.

alecsandru: "3.carente intelectuale!"
Asta n-are nici o legatura. Tu vrei sa spui ca necredinciosii nu sunt intelectuali? Afla ca moajritatea oamenilor de stiinta nu practica religia, fiind in cel mai mare numar atei, agnostici sau deisti.
Ceea ce spui tu nu are nici logica, nici inteles, nici evident o asezare, prin raportarea la un set de norme, valori, etice, sau mai corect moral-religioase! De fapt vrei sa spui ceva si nu spui nimic!
O sa incerc totusi sa-ti raspund!
1. Daca copilul nu aude de Dumnezeu, el nu crede in El (Il scrii cu litera mare! corect, bine, incep sa inteleg .....)..................
Raspuns: Nu exista ateism, pozitiv! Este ca si cum ai spune ca dracu face bine!:D Si in cazul acesta: a.) actioneaza din porunca Lui Dumnezeu astfel, (a se vedea Sfantul Ioan Damaschin, Dogmatica, de fapt totul se fundamenteaza pe lucrarea Sfantului Duh, Proniatorul, Purtatorul de Grija!) sau b.)ceea ce intalnim la tot pasul in zilele noastre pseudo-faceri de bine, co-interesate sub toate aspectele materiale posibile, si care nu au nici o legatura cu BINELE! (asta ca sa nu ma exprim mai plastic, si mai pe inteles ca-mi stetrge adminul mesajul, si-i pacat!, sa va las pe intuneric! Aveti ceva lanterne sau lumanari?) ori c.)RAUL EXISTA CA PRINCIPIU si atunci cadeti in erezia gnostica, si .......in boala mintala!
Credinta vine intradevar din auzite, dupa cum marturisesc si Scripturile, iar copilul si vede si aude! Vede creatia si pentru ca este la randul sau creat dupa chipul si asemanarea Lui Dumnezeu, mintea lui care este locul unde se salasluieste Dumnezeu, "Lumina cea pururea fiitoare", intelege ca toata splendoarea care il inconjoara, este creatia lui Dumnezeu! Si el la randul sau este parte a acestei creatii!
Si copilul si aude, se aude strigat pe nume, si fiecare nume al fiecarui om poarta in sine samanta puterii dumnezeiesti, Samanta Logosului, a Cuvantului Lui Dumnezeu, care exprima un dat existential de sorginte dumnezeiasca, care il face sa fie sa existe in lumina haric ontologica.
In rezumat ajungem la concluzia ca: 1. Omul a fost creat dupa chipul si asemanarea Lui Dumnezeu, si numai datorita unei educatii gresite, (inclusiv traume in copilarie) ajunge sa nege ceea ce este evident, adica existenta Lui Dumnezeu;
2. Negarea Lui Dumnezeu, poate fi inteleasa in sens APOFATIC, adica Dumnezeu, nu este IUBIRE, ci IZVORUL IUBIRII! Dumnezeu nu este bine ci IZVORUL BINELUI!.......Insa din modul in care a fost posa intrebarea, nici vorba de cunoastere apofatica (in context!);
3. Raul nu exista, el este de fapt o absenta a harului, a conlucrarii sinergice, a vointei omului cu harul dumnezeiesc, spre savarsirea BINELUI, de aici iZVORUL BINELUI, AL ENERGIILOR HARICE ESTE DUMNEZEU, de aici slava pe care constient o da omul a carui vointa este una cu vointa Lui Dumnezeu in savarsirea binelui, pentru ca in aceasta actiune, lucrare, puterea harul, dar si greul pe toate le face si le duce Dumnezeu! Trebiue numai acceptul liber consimtit al vointei omului! Si tot de aici totalul dezinteres in savarsirea binelui! Actiunea fiind co-ordonata de Dumnezeu!
4. Si daca nu ai o educatie moral-religioasa poti fi un om profund religios, prin traire, nu scrie in Scripturi, si vor fi invatati toti de Dumnezeu? Dar asta pe masura desavarsirii morale a fiecaruia, a curatirii de patimi, si de pacate!
Si mai este ceva: Paganii fac din fire cele ale legii. (Si aici Scriptura se refera la Decalog!) pentru ca firea omului tot Dumnezeu a creat-o, si a creat-o buna si spre a se desavarsi. Acesta este scopul, sensul creatiei, transfigurarea, nu desfigurarea atee, care alunga lumina din tine!:)
5. Carentele morale sunt cumplite intr-adevar. ASTA ESTE PRACTICA NE OMOARA! Si atunci este simplu, cand esti prins cu mata-n sac, ca una spui (predici) si alta faci........! De aici importanta predicii vietii pentru preoti, teologi, si nu numai, si importanta unei vieti cu Hristos in Duhul Sfant!
De fapt tu observi foarte bine trauma la nivel social de ansamblu, ruptura (apare si intr-o parabola in Scriptura!) -unii spun si nu fac, iar altii savarsesc intr-adevar binele cu ajutorul Lui Dumnezeu, dar nu sunt in stare sa-i dea Slava Lui Dumnezeu asa cum se cuvine! Si una si cealalta, ambele sunt jumatati de masura, adica pana la urma nu sunt bune, sunt rele! Deoarece credinta fara fapte este moarta in ea insasi, dupa cum bine marturiseste apostolul, iar cei care nu-i dau slava Lui Dumnezeu, mai rau, cad in mandrie desarta,si ajung sa faca raul, ne-intelegand CINE ESTE DE FAPT ADEVARATUL FACATOR DE BINE, decat numai Unul Dumnezeu, Tatal, Fiul si Duhul Sfant, Cel in Treime inchinat si slavit a Caruia este slava, cinstea si inchinaciunea acum si pururea si in vecii vecilor. Amin
6. Pai cine nu este in stare sa accepte adevarul si ceea ce este evident, evidenta, realitatea, si se duce singur pe sine in ispita si in ratacire (nu mai spun ca si pe altii!!!), au serioase carente intelectuale, morale, educationale, de sanatate fizica si mentala, atei, zoroastristi, non-teisti........! Delireaza de fapt, au halucinatii, pentru ca nu sunt in stare sa se raporteze si sa accepte realitatea, evidenta! Yahve, EU SUNT CEL CE SUNT!
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Botezul in BOR orthodoxia.i.thanatos Botezul 594 26.01.2010 02:33:12
Botezul Hartford Biserica Ortodoxa Romana 34 30.12.2009 14:30:00
botezul dulcineea Mirungerea(Ungerea cu Mir) 70 09.09.2008 11:17:27
botezul mircea/ovidiu Mirungerea(Ungerea cu Mir) 0 28.08.2005 02:10:00