Pr. Arsenie Boca - Canonizare după Sfinții Părinți?

În prealabil postat de Dr. Victor Ardeleanu

A citit (nu întotdeauna chiar lucrurile care l-au folosit, ba multe care l-au și vătămat) și a citat cu adevărat Părintele Arsenie Boca, însă bizuindu-se prea mult pe sine și izolându-se de restul părinților duhovnicești contemporani cât și de Sfinții Părinți, pentru a face ascultare de un duh "mort de 200 de ani" și a experimenta religiile superioare în viața personală lăuntrică

Nu ştiu despre ce izolare vorbiţi! Părintele Arsenie Boca fost mereu sub lupa securiştilor, a fost mutat cu domiciliu forţat la Bucureşti, a gustat şi din viaţa de închisoare. Nu prea a avut liberate în ceea ce priveşte deplasările, asta nu înseamnă că nu a avut legături cu păriniţi contemporani. Tot scris stau câteva mărturii sub forma unor scrisori care demonstrază că părintele Arsenie avea o legătură cu părintele Cleopa. Din aceste scrisori reiese că părintele Arsenie trimitea fraţi de mănăstire sau călugări la Sihăstria.
http://www.cuvantul-ortodox.ro/2012/...te-spirituale/

Apoi la Măn. Sâmbăta l-a avut aproape pe părintele Serfim Popescu, un părinte de excepţie. Practic au fost primii vieţuitori de la Sâmbată. Părintele Serafim a adunat notiţele părintelui Arsenie şi le-a publicat în acea serie de volume "Din învăţătrile Părintelui Arsenie Boca". Şi sunt mulţi alţi părinţi cu care a colaborat, spre exemplu, aş aminti de părintele Stăniloae (este drept, nu pe toată perioada vieţii sale).

În prealabil postat de Dr. Victor Ardeleanu

multe din cele pe care le-ați enumerat cu atâta osârdie mai sus, le-a răstălmăcit după propria părere, aducând asupra sa (și asupra cititorilor sfinției sale) marea primejdie (ucigașă de suflet) a minciunii și ereziilor, nefiind nici din acest punct de vedere o pildă bună.

Dosarul de canonizare a părintelui Arsenie Boca este deschis. Vă propun să prezentaţi aceste "răstălmăciri" Sfântului Sinod care urmează să ia o decizie. În contextul de faţă vă aflaţi în postura câinelui care latră la lună.

În prealabil postat de Dr. Victor Ardeleanu

Mă gândesc, însă, spunându-vă acestea, ca nu cumva să vă supăr.

Fiţi în pace!

În prealabil postat de Dr. Victor Ardeleanu

Aș vrea să vă atrag atenția, cu citate concrete din Cărarea Împărăției și Cuvinte vii (fiindcă oamenii intelectuali, ucenici ai părintelui Arsenie Boca, cum sunteți și dvs. susțin că celelalte scrieri sunt exagerări care nu-i aparțin) asupra gravelor abateri ale sfinției sale de la Ortodoxie și Ortopraxie, dar dacă vă supărați, atunci poate că ar fi mai bine să nu scriu nimic.

Eu v-am făcut deja o propunere. Urmaţi-o dacă vreţi să ajutaţi cu adevărat. :)
Eu, personal, nu sunt în măsură să stabilesc eventualele erori, abatareri ale părintelui.

Legat de ucenicie, nu sunt ucenicul părintelui, nici nu prea am cum să fiu, vârsta m-ar da de gol. :) Apoi, părintele a lăsat scris că el nu a avut uncenici. Sfinţia sa a fost căutat de foarte mulţi oameni, unii dintre ei astăzi preoţi, călugări sau mai mari ai bisericii. Dar nici unul dintre ei nu se poate pune în postura de fost ucenic. Aş aminti câteva nume: IPS Antonie Plămădeală, IPS Laurenţiu Streza, PS Daniil Stoenescu, Arhim. Teofil Părăian... Şi aş putea continua, dar să evităm exagerările, nu-i aşa? :)

Degeaba... Vorbesti in pustiu. Tu nu vezi ca distinsul nostru coleg de forum a elaborat deja o lucrare monumentala (1500 de pagini!) in care il denigreaza sistematic pe Parintele Arsenie?
Si lucrul cel mai cumplit e ca aceasta o face sub povatuirea/la indemnul "catorva duhovnici".
Acuma, ce sa zic, pentru unii oameni nu e de ajuns un duhovnic, ci trebe o echipa. Poate chiar un sobor...

[DragosP]

N-a mai fost unul acum ceva vreme?
De unde tot vin, frate?

[GMihai]

De altfel, lucrarea "monumentală" a domnului doctor cuprinde şi hule directe la adresa ortodoxiei.

De pildă: În efortul de a discredita pictura Părintelui Arsenie, autorul o compară cu aşa numitele "Madone Negre", despre care dumnealui, numai foc şi pară, arată că sunt eretice, hulitoare etc. Cu privire la una dintre aceaste icoane, îşi îngăduie inclusiv să susţină că "arată ca o ţigancă".

O fi ştiut domnul doctor câte ceva, şi anume că Madonele Negre sunt mai degrabă specifice iconografiei apusene, adică catolice, şi de aici, deduc, oţărala dânsului şi acuzele de blasfemie.

Dar o fi ştiut că asemenea icoane se regăsec, ba chiar sunt cinstite, şi în Biserica Ortodoxă Rusă ?

Presupun că nu, spre binele dânsului; căci numai ignoranţa poate să-l apere, în ziua judecăţii, de acuzaţia de blasfemie la adresa sfintelor icoane ortodoxe şi implicit la adresa Maicii Domnului...

În prealabil postat de Dr. Victor Ardeleanu

Această nedumerire, mi-o produce aducerea aminte de un cuvânt al dvs. pe care l-ați spus mai de mult....

Da, aţi adus în discuţie o conversaţie veche de patru ani. Credeţi că mai are vreo relevanţă?

În prealabil postat de Dr. Victor Ardeleanu

Această prejudecată pe care o aveați (numesc prejudecată fiindcă este părerea unora ce și-au format o proprie imagine despre părintele Arsenie Boca din zvonuri, fără cercetări și fără a avea răbdare să se pronunțe Sfântul Sinod)

Nu ştiam că o părere personală poate echivala cu pronunţarea Sfântului Sinod.

În prealabil postat de Dr. Victor Ardeleanu

M-am gândit pentru a îmi rezolva nedumerirea, să vă întreb pe dumneavoastră, ca un ucenic fidel al sfinției lui, care poate purta o discuție fără să jignească, dacă sunteți de acord să parcurgem împreună câteva din multele erezii și răstălmăciri ale Sfintei Tradiții și Sfintelor Scripturi, pe care le-a predat părintele Arsenie Boca (conștient sau inconștient de ceea ce face, din rea voință sau, mai degrabă, din amăgire) în cărțile la care fac referință toți ucenicii sfinției sale, inclusiv dumneavoastră, ca ar fi printre puținele sau chiar singurele care îi aparțin cu adevărat și îl reprezintă, fără a vă supăra pe mine?

Există posibilitatea ca dumneavoastră să greşiti? Sau cel care a scris această lucrare?

Dacă răspunsul va fi afirmativ, nu credeţi că cel mai corect ar fi să aşteptăm verdictul Sfântului Sinod, evitând riscul de a cădea într-o polemică interminabilă? Sper să nu vă dezamăgesc, dar nu am să dau curs cerinţelor dumneavoastră (mă refer la o polemică pro-contra erezii).

În prealabil postat de Dr. Victor Ardeleanu

Dacă da, vă rog mai mult, subliind încă odată, pasajul la care fac referință, citat din dvs., să nu procedați așa, fiindcă nu vă face cinste și nu reprezintă o gândire în Hristos:
"Ce mă impulsionează a fi încăpățânat este tocmai sfințenia părintelui și viața trăită de dânsul, una exemplară din toate punctele de vedere. Asta mă face să cred și să nu renunț la ideea că ceea ce a scris este i s-a revelat, mai mult decât că el urmat niște cursuri de medicină. "
Plecați, pentru a demonstra că este sfânt (deci că i s-a revelat), de la premiza că are sfințenie. Dar acesta este un fals în gândire.

Este adevărat că odată mă prindeam în discuţii pentru a demonstra sfinţenia părintelui şi cădeam în tot felul de exagerări. Însă, omul se mai schimbă, dar părerea mea legată de sfinţenia părintelui rămâne valabilă. Cu precizarea că este o părere personală, o convingere trăită, dovedită. Nu doresc să impun nimănui această convigere şi cer iertare tuturor cărora am încercat să le impun această convingere. :)

Puteţi aduce argumente câte doriţi, sunteţi liber să scrieţi ce doriţi, deocamdată convingerile mele nu le puteţi schimba. Ca să mă înţelegeţi mai bine, postez mărturia părintelui Ciprian Negreanu (preşedinte ASCOR). Această mărturie într-o oarecare măsură mi se potriveşte, sunt în asentimentul părintelui Negreanu. Credeţi că argumentele aduse îmi pot schimba convingerile? Sau ale acestui părinte?

Părintele Ciprian Negreanu: https://www.youtube.com/watch?v=Wb6UWEhwJ3g

În prealabil postat de Dr. Victor Ardeleanu

Iar viața sfinției sale, chiar cum este prezentată de ucenicii cei mai entuziaști, este exemplară, dar în sens rău.

Eu îi înţeleg pe aceşti "ucenici", chiar eu fiind unul dintre cei care s-a împărtăşit din acest entuziasm la începutul drumului meu spre Biserică. Şi poate mulţi dintre cei pe care îi judecaţi sunt chiar la început de drum. Din neştiinţă, recunosc că am căzut în această frenezie, gustând din pietism, idiolatrie şi tot felul de exagerări. Exagerările pe care le vedeţi la tot pasul sunt rodul neştiinţei oamenilor şi a lipsei de catehizare a acelora care se dau drept practicanţi.

În prealabil postat de Dr. Victor Ardeleanu

Dar cum să aveți ca reper Sfânta Tradiție, dacă vă încăpățânați să-l aveți de reper pe Părintele Arsenie Boca. Ați putea să vă desprindeți de această încăpățânare și dependență de cele pe care credeți că le știți despre sfințenia și viața Părintelui și să cercetăm dacă este adevărată această sfințenie sau doar una laborator mediatic, părută?

De unde ştiţi pe cine am eu reper? Aţi ajuns la asemenea măsuri încât să ştiţi starea mea lăuntrică, dependenţa mea de ceva anume?

În prealabil postat de Dr. Victor Ardeleanu

Și să o facem împreună nu după părerile amicilor sau inamicilor, ci chiar după cuvintele, viața și picturile care îi aparțin cu adevărat, fără a-i fi contestate ca genuine de nimeni? Puteți iubi mai mult adevărul decât pe sfinția sa?

Nu văd ceva greşit în a iubi un om cu bunele şi relele lui. Domnul le ştie mai bine.

În prealabil postat de Dr. Victor Ardeleanu

Dacă nu renunțați la ideea ...Este tocmai ceea ce fac cei din romano-catolicismul inchiziției: "crede și nu cerceta".

De unde ştiţi care este măsura cercetării mele?

În prealabil postat de Dr. Victor Ardeleanu

Așadar, dacă iubiți pe Părintele Arsenie Boca în adevăr, și nu contra adevărului

Acelaşi lucru vi-l propun şi eu. :)

În prealabil postat de Dr. Victor Ardeleanu

Eu admir oamenii cu ideal și iubesc pe cei care vor să-și dea viața lor și mintea întreagă pentru acela. Eu cred că dumneavoastră sunteți unul din aceia. De aceea vă apreciez și nădăjduiesc să ne ajute Dumnezeu pe toți, să scăpăm de înșelare, indiferent de ce nume ar purta, ca nu cumva să ne ostenim în zadar.

Vă doresc asemenea. Domnul să ne lumineze pe toţi!

În prealabil postat de ahilpterodactil

Degeaba... Vorbesti in pustiu. Tu nu vezi ca distinsul nostru coleg de forum a elaborat deja o lucrare monumentala (1500 de pagini!) in care il denigreaza sistematic pe Parintele Arsenie?

Îţi dai seama că trebuie postată pe acest topic...bineînţeles, cu binecuvântare.

În prealabil postat de DragosP

De unde tot vin, frate?

Din interior...sunt formaţi...

[cristiboss56]

Domnule "doctor" << V.A.>> , am impresia ca sunteti acelasi cu
crisstiann
Banned
sau faceti parte din scoala lui
crisstiann
Banned
Tendinta asta de a posta chestiuni "soc" pe primul thread al Forumului pentru a fi luat in seama de cat mai multi cititori , e o procedura invechita deja , afumata , asa ca lasati teatrul asta ieftin si cantati prin alta parte impreuna cu :
crisstiann
Banned

Mihai, citind ce scrii, si realizand ca ai dreptate cu acele blasfemii ale tipului astuia, mi se face mie scarba si groaza...