Doamne ajuta

[violeta9]

În prealabil postat de violeta9

sincer, nu cunosc citatul din Biblie, ci doar am auzit, si am presupus ca de acolo se stie, si doar am pus o intrebare,eu port pantaloni in fiecare zi, dar in Biserica nu poti zice ca tb sa te imbraci la fel, ci intr-o fusta lunga si ceva cu care sa-ti acoperi capul.

Sfantul Apostol Pavel ne spune ca, femeia nu trebuie sa poarte imbracaminte barbateasca.

[AndreiB]

În prealabil postat de silverstar

Crezi ca pasa cuiva cum te imbraci si cum intri in biserica? Principalul e ca tu sa te simti bine. Credinta o simti/o porti in suflet, nu ti-o arati in imbracaminte.
Iar imi vine sa intreb cine a scris ca trebuie sa port fusta lunga si batic pe cap?
Sa stii, draga mea, preotii adora persoanele supuse si naive, persoane care sunt usor de mintit, de exploatat si de manipulat.

steaua de argint da din nou cu oistea-n gard.
Doamne ajut-o.

[pr.marius]

Silverstar, nu stiu ce preotii vei fi cunoscut tu insa mie nu imi plac deloc persoanele naive si supuse. Din contra, apreciez crestinii deplin constienti de pozitia lor si ancorati inclusiv intelectual in credinta. Eu ca preot as putea sa-ti raspund ca mirenilor le cam plac preotii care-i lasa dupa voia lor...Stii, preotul ar trebui sa fie dupa conceptia multor mireni cam asa: sa ai nevoie de el doar cand vrei si cum vrei tu...Nici mie nu imi plac mirenii (unii !)pentru acest tip de mentalitate: preotul prestator de servicii...Si atunci ce facem? Poate imi dai tu un raspuns.
Al doile lucru: ideea cu imbracamintea si cu credinta in suflet o aud de multe ori. E aceeasi logica subtila a diavolului care le spune oamenilor: dar eu cred in Dumnezeu, am credinta mea, de ce trebuie neaparat sa merg la Biserica, de ce nu am voie sa traiesc cu prietenul inainte de casatorie. Daca i intrebi da tu crezi in Dumnezeu ? Ei raspund: cum sa nu , cred...OARE?
Oare chiar asa sa fie lucrurile? Poti veni in mulaje (e doar un ex.sunt n variante de a te imbraca...)si sa zici...eu am credinta mea in suflet cand imprejurul tau imprastii sminteala...?
Pr. Marius

[nevrednic]

Nu consider ca fusta trebuie sa fie neaparat lunga de sa mature pamantul. Important e sa acopere genunchii (sau sa aiba o lungime decenta), sa nu lase sa se vada cea ce are voie doar barbatul femeii respective sa vada. Mai e si problema taliei... fuste si geansi cu talie joase, de ti-e mai mare dragul cand trece fata/femeia si se apleaca la slujbe de se vad toate cele burice, piei si alte cele... Doamne iarta-ma!
Sau cu pletele in vant de nu stii ce sa faci la Sfanta Inviere ca sa nu ia foc parul...

E vorba de un cod de conduita tot spre binele nostru, al crestinilor. Silverstar, inchiputieti tu te rog cum ar fi sa intri intr-o biserica si sa fie femeile imbracate numai cu rochite transparete sau scurte, cu bretele de se vede pana la buric sau sa vezi ca nu se mai termina piciorul, fardate si alte cele. Sau sa vezi barbati veniti ca la plaja, cu pantaloni scurti, tinuti de bretele, cu ochelari si palarie de soare... Ai mai putea sa te reculegi? Se te duci sa te inchini si sa fii cu gandul la sfanta Liturghie?

[silverstar]

În prealabil postat de pr.marius

Silverstar, nu stiu ce preotii vei fi cunoscut tu insa mie nu imi plac deloc persoanele naive si supuse. Din contra, apreciez crestinii deplin constienti de pozitia lor si ancorati inclusiv intelectual in credinta. Eu ca preot as putea sa-ti raspund ca mirenilor le cam plac preotii care-i lasa dupa voia lor...Stii, preotul ar trebui sa fie dupa conceptia multor mireni cam asa: sa ai nevoie de el doar cand vrei si cum vrei tu...Nici mie nu imi plac mirenii (unii !)pentru acest tip de mentalitate: preotul prestator de servicii...Si atunci ce facem? Poate imi dai tu un raspuns.
Al doile lucru: ideea cu imbracamintea si cu credinta in suflet o aud de multe ori. E aceeasi logica subtila a diavolului care le spune oamenilor: dar eu cred in Dumnezeu, am credinta mea, de ce trebuie neaparat sa merg la Biserica, de ce nu am voie sa traiesc cu prietenul inainte de casatorie. Daca i intrebi da tu crezi in Dumnezeu ? Ei raspund: cum sa nu , cred...OARE?
Oare chiar asa sa fie lucrurile? Poti veni in mulaje (e doar un ex.sunt n variante de a te imbraca...)si sa zici...eu am credinta mea in suflet cand imprejurul tau imprastii sminteala...?
Pr. Marius

Regret ca trebuie sa-ti spun dar, chiar daca esti preot, nu ai voie sa ma judeci fara sa ma cunosti, fara sa stii cine sunt si ce am in suflet.
Ma intrebi ce fel de preoti am cunoscut? Pai, daca sunt asa de pornita impotriva preotilor, am avut ghinionul sa intalnesc preoti care sa ma indeparteze de biserica, nu sa ma atraga.
De ce, Dvs - preotii ortodoxi, vorbiti numai despre iad si diavoli ca sa infricosati oamenii? In felul acesta nu veti atrage niciodata credinciosii, din contra ii respingeti, ii indepartati de credinta noastra ortodoxa, determinandu-i sa se indrepte spre alte culte religioase.
Ani, ani multi am trait cu credinta ca preotii sunt oamenii cei mai buni, cei mai iubitori si intelegatori. Asta pana cand efectiv am avut nevoie de ajutor, intelegere si un sfat pentru ca ma simteam pierduta, ratacita, debusolata. Era imediat dupa decesul mamei... Nu ma regaseam, nu ma puteam linisti si simteam dureros sa stau de vorba cu preotul. L-am asteptat rabdatoare, i-am spus ca vreau sa-i vorbesc... Dar preotul in care imi pusesem atata nadejde mi-a strigat din mers ca e sarbatoare si la el si ca este asteptat la un patron... Eu am ramas plangand in biserica, nici macar nu stiam ce sarbatoare este, asa eram de debusolata si preotul a plecat la un patron. Era mai important decat sufletul meu indurerat, nu-i asa?

Sigur, as putea continua si cu alte exemple... Dar intamplarea aceasta m-a marcat puternic si atunci am hotarat sa pornesc pe cont propriu. M-am simtit umilita, inselata, mintita. Merg la biserica dar refuz sistematic sa stau de vorba cu preotii.
Stau de vorba doar cu Dumnezeu si stiu ca ma aude si ma vede.

Cand o sa pot, o sa-ti mai povestesc o intamplare in care un preot a dat toata masura neiubirii lui de oameni. Am fost doar martor. Daca mi s-ar fi intamplat mie ce-am vazut, il loveam...

Nu uitati, Domnule preot ca si Dvs sunteti oameni! Intai oameni!

[silverstar]

În prealabil postat de nevrednic

Nu consider ca fusta trebuie sa fie neaparat lunga de sa mature pamantul. Important e sa acopere genunchii (sau sa aiba o lungime decenta), sa nu lase sa se vada cea ce are voie doar barbatul femeii respective sa vada. Mai e si problema taliei... fuste si geansi cu talie joase, de ti-e mai mare dragul cand trece fata/femeia si se apleaca la slujbe de se vad toate cele burice, piei si alte cele... Doamne iarta-ma!
Sau cu pletele in vant de nu stii ce sa faci la Sfanta Inviere ca sa nu ia foc parul...

E vorba de un cod de conduita tot spre binele nostru, al crestinilor. Silverstar, inchiputieti tu te rog cum ar fi sa intri intr-o biserica si sa fie femeile imbracate numai cu rochite transparete sau scurte, cu bretele de se vede pana la buric sau sa vezi ca nu se mai termina piciorul, fardate si alte cele. Sau sa vezi barbati veniti ca la plaja, cu pantaloni scurti, tinuti de bretele, cu ochelari si palarie de soare... Ai mai putea sa te reculegi? Se te duci sa te inchini si sa fii cu gandul la sfanta Liturghie?

Stii ce? Lucrez in invatamant, salariul e prea mic pentru cheltuielile la care ne condamna guvernantii luna de luna. Ma imbrac cu pantaloni de blugi pentru ca e cel mai rezistent material. Sunt ani multi de cand nu mi-am mai permis o fusta sau o rochie. Nu ca n-as vrea, nu am cu ce sa-mi cumpar.
Dar, am inteles ca-n primavara guvernul o sa ne dea 150 de euro pentru imbracaminte si atunci poate o sa-mi iau o fusta decenta... Iti place ce auzi spus de un intelectual? Aici ne-a adus guvernul...

[cozia]

Ai dreptate, daca Directorul te vrea in fusta sa ti-o cumpere el

[nevrednic]

Siverstar, nu vad de ce esti asa pornita pe mine. Eu ti-am pus o intrebare retorica, cum ar fi daca ai intra in biserica si ai vedea cele unumerate de mine te-ai mai putea ruga asa?
La biserica unde merg eu parintele e foarte deschis, merg multi tineri, ajuta acest parinte si cu sfat si cu fapta. Parca e frate cu parintele Marius de aici. Dar are doua reguli la care tine mult: sa fie liniste in biserica pt ca toti sa poata auzi slujba sau sa se poata ruga la icoane, iar cei care intra in biserica sa fie imbracati decent si curat (nu din ultima revista de moda!). Daca o femeie este in blugi si/sau rujata nici nu o mai impartaseste! Si mi se pare foarte corect.

Scuza-ma dar subiectul acestui topic nu era cu ce te imbraci tu. Stiu foarte bine cum e si viata si leafa de profesor. O vorba spune ca "daca vrei poti"! Iar mama mi-a zis asa la primul salariu: suntem prea saraci ca sa ne cumparam lucruri ieftine. Sinceri sa fim acum, cat costa o pereche de pantaloni de geansi tot atat costa si o fusta simpla de stofa! Si fusta de stofa e rezistenta, durabila si iti pot spune ca o fusta sau un pantalon de stofa tin si mai mult cald decat un pantalon de geansi.

Aici nu e vorba numai de Guvern. E simplu sa dam mereu vina pe altii, dar miscam si noi un deget sa fie mai bine? sa se desteleneasca rotile intepenite? Parca e specialitatea casei, a noastra a romanilor, asteptam mereu de la altii sa vina sa ne dea, sa ne faca... daca nu avem, ne plangem, ne uitam chioras la vecin si ne dorim sa ii moara capra. Haideti sa punem umarul si sa facem capra noastra frumoasa ca a lui.
Eu ca sa pot razbate si sa imi platesc chiria am doua servicii si traim doua persoane numai din ce castig eu. Si tot am reusit pana la urma sa imi cumpar un rand de haine simple pe care imi place sa le tin numai pentru biserica. Cu munca si ajutor de la Dumnezeu.

Dar am deviat mult de la subiect. Aici era vorba de cum se cuvine sa te imbraci cand intri intr-o biserica si parintele Marius a dat cel mai bun raspuns cu putinta. Sa va tina Dumnezeu parinte ca sa ne mai ajutati!

În prealabil postat de nevrednic

Siverstar, nu vad de ce esti asa pornita pe mine. Eu ti-am pus o intrebare retorica, cum ar fi daca ai intra in biserica si ai vedea cele unumerate de mine te-ai mai putea ruga asa?
La biserica unde merg eu parintele e foarte deschis, merg multi tineri, ajuta acest parinte si cu sfat si cu fapta. Parca e frate cu parintele Marius de aici. Dar are doua reguli la care tine mult: sa fie liniste in biserica pt ca toti sa poata auzi slujba sau sa se poata ruga la icoane, iar cei care intra in biserica sa fie imbracati decent si curat (nu din ultima revista de moda!). Daca o femeie este in blugi si/sau rujata nici nu o mai impartaseste! Si mi se pare foarte corect.

Scuza-ma dar subiectul acestui topic nu era cu ce te imbraci tu. Stiu foarte bine cum e si viata si leafa de profesor. O vorba spune ca "daca vrei poti"! Iar mama mi-a zis asa la primul salariu: suntem prea saraci ca sa ne cumparam lucruri ieftine. Sinceri sa fim acum, cat costa o pereche de pantaloni de geansi tot atat costa si o fusta simpla de stofa! Si fusta de stofa e rezistenta, durabila si iti pot spune ca o fusta sau un pantalon de stofa tin si mai mult cald decat un pantalon de geansi.

Aici nu e vorba numai de Guvern. E simplu sa dam mereu vina pe altii, dar miscam si noi un deget sa fie mai bine? sa se desteleneasca rotile intepenite? Parca e specialitatea casei, a noastra a romanilor, asteptam mereu de la altii sa vina sa ne dea, sa ne faca... daca nu avem, ne plangem, ne uitam chioras la vecin si ne dorim sa ii moara capra. Haideti sa punem umarul si sa facem capra noastra frumoasa ca a lui.
Eu ca sa pot razbate si sa imi platesc chiria am doua servicii si traim doua persoane numai din ce castig eu. Si tot am reusit pana la urma sa imi cumpar un rand de haine simple pe care imi place sa le tin numai pentru biserica. Cu munca si ajutor de la Dumnezeu.

Dar am deviat mult de la subiect. Aici era vorba de cum se cuvine sa te imbraci cand intri intr-o biserica si parintele Marius a dat cel mai bun raspuns cu putinta. Sa va tina Dumnezeu parinte ca sa ne mai ajutati!

Sa va pun o intrebare?Ati asistat vreodata la un Botez al uinei femei mature,Botez ortodox.Eu am asistat,si femeia respectiva a avut curajul sa stea intr-o camasuta alba,dar nu ne-a smitit cu nimic.de ce oare?De ce oare Adam si Eva erau goi in Rai si nu se rusinau?
Pt ca erau acoperiti de luminaharului,aceeasi lumina pe care o primim la Botez cand se canta,"Da-mi mie haina luminoasa,cel ce te imbraci cu lumina ca si cu o haina".
Nu este vorba aici ca sa mergem toti imbracati desucheat la slujbe,dar nici sa facem pe ipocritii,ca daca intra o femeie in pantaloni,sau fara batic sa-i dam in cap.
Eu prefer sa intre toate desfranatele in biserica in pantaloni si fara batic,ca sa se impartaseasca,decat sa vad femei in fusta lunga,cu batic,afisand o falsa evlavie,si mergand pe caile celui rau.
Eu unul,sincer,nu mai am incredre cand vad o tanara in fusta,cu batic pe cap,efectiv nu mai am incredere in sinceritatea ei.Exeperienta mi-a aratat ca 90% dion ele sunt fatarnice,rautacioase,se cred marisfinte,le judeca pe celelalte ca usoare,etc.
Apoi ,eu nu ma smintesc de frumusetea femeii,doar Dumnezeu a fact-o pe femeie asa frumoasa,ca sa-l ajute pe barbat,sa-l mangaie,sa-i aduca aminte de Rai.Ma gandesc cu bucurie la atat de multe femei pe care le-am vazut in Biserica imbracate in bluejeans,unele cu copii de mana.Insa de cele asa zis evlavioase,brrr,mai bine nu ma gandesc,la cata rautate imprastie in jur.

[Negroponte]

:)Frate Jane,camasuta femeii era destul de lunga,ca sa nu te sminteasca nu-i asa?Cum poti judeca tinere imbracate cuviincios,ca fiind fatarnice si pe celelalte le scuzi si le lauzi?Nu cumva iti faci propria ortodoxie dupa gusturile si deceptiile tale cu referire la preoti?Sa nu fie.Invatatura Bisericii este clara,numai sa vrem sa o respectam.