Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Alte discutii > Homosexualitatea
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #201  
Vechi 15.02.2015, 12:54:06
Corinusha's Avatar
Corinusha Corinusha is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.09.2009
Locație: Mures
Mesaje: 1.232
Implicit

Ca e nasti herero sau homo...
__________________
Zambeste, maine poate fi mai rau.
Iarta, maine poate ai tu nevoie de iertare.
Iubeste si nu astepta nimic in schimb.
Daruieste si vei primi la randul tau.
Traieste ca si cum ar fi ultima ta zi de viata.
  #202  
Vechi 15.02.2015, 13:00:20
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de DragosP Vezi mesajul
Și asta arată că ce?
Pai ziceau cativa pe aici ca gay-ii nu sunt innascuti, ci sunt invatati sa fie asa.
  #203  
Vechi 15.02.2015, 13:05:37
MarcelEmil MarcelEmil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 08.02.2015
Mesaje: 38
Implicit

Cazul David Reimer a contribuit în mod substanțial la demolarea teoriei care susținea originea psiho-socială (educație în sensul larg al cuvântului) a identității de gen și a orientării sexuale (felul în care se simte, ca femeie sau ca bărbat, și felul în care ea simțite atracțiile sexuale și romantice, orientate spre persoane de același sex sau spre persoane de sex opus).

Psihologul care a sfătuit familia lui David Reimer să-l opereze iar ulterior a condus supravegherea și îndrumarea cazului, John Money, era adeptul acestei teorii. Cazul era ideal pentru dovedirea viabilității teoriei întucât David avea un frate geamăn monozigot, deci diferența de zestre biologică (genetică și mediu intrauterin) dintre ei era minimă, iar reușita experimentului ar fi făcut dovada corectitudinii teoriei.

Cu toată educația supravegheată de către psiholog nu s-a reușit nici stabilirea identității de gen și nici a orientării sexuale dorite. Zestrea biologică, cu care se intră în viață, primează în fața educației.

Pornind de la cazul David Reimer și a altora, mai puțin popularizate, a fost modificat protocolul medical. Acum, în cazuri similare cu acesta, inclusiv atunci când există micropenis, nu se intervine medical decât după ce copilul crește și devine clară identitatea de gen. Se recomandă ca așteptarea să fie până la perioada pubertății în privința tratamentului hormonal și sfârșitul pubertății în privința tratamentului chirurgical, iar acestea se fac numai în conformitate cu identitatea de gen.

Last edited by MarcelEmil; 15.02.2015 at 13:32:29.
  #204  
Vechi 15.02.2015, 14:29:34
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.591
Implicit

Ciudată logică mai au "oamenii de știință"...

Daca A implică B, non B nu implică non A, copilași simpatizanți de gheiuți ce sunteți!
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
  #205  
Vechi 15.02.2015, 14:49:05
MarcelEmil MarcelEmil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 08.02.2015
Mesaje: 38
Implicit

Un caz înrudit cu cel al lui David Reimer este al lui Kirk Murphy.

În copilărie Kirk Murphy avea preocupări gen-atipice, adică avea preocupări tipice unei fetițe de vârsta lui. Familia lui Kirk a aflat că un copil cu asfel de preocupări este foarte probabil ca la maturitate să fie homosexual și a apelat pentru ajutor la un psiholog, George Alan Rekers, pentru a preveni o astfel de evoluție. Pe când Kirk avea 4 ani a început tratamentele psihologice sub îndrumarea lui Rekers. În câteva articole Rekers a prezentat cazul și a raportat succes iar în baza acestora ș-a susținut teza de doctorat.

În paralel, un alt psiholog, Richard Green, profesor la UCLA, a luat sub observare, fără intervenție, un grup de 66 băieți cu preocupări gen-atipice și 50 băieți cu preocupări gen-tipice și le-a urmărit evoluția timp de mai mulți ani. Unul dintre copii gen-atipic observați a fost Kirk și unii dintre copii gen-atipic observați urmau diverse forme de tratamente în vederea prevenirii homosexualității.

La vârta de 17 ani Kirk i-a confirmat lui Green versiunea lui Rekers. La vârsta de 18 ani Kirk i-a spus lui Green că el este homosexual, că a înțeles ce se vrea de la el încă din copilărie și că a simulat adaptarea la ceea ce se cerea de la el deși suferea din acest motiv. Tot atunci i-a spus că, după un act homosexual într-un closet public, la vârsta de 17 ani a încercat să se sinucidă.

Ulterior Kirk a devenit aviator militat dar din cauza orientării sexuale a părăsit armata. A urmat alte studii superioare și a făcut o carieră bună. S-a căsătorit formal cu o prietenă lesbiană. La vârsta de 38 ani, în India unde conducea o reprezentață a firmei la care lucra, s-a sinucis. Conform spuselor familiei și prietenilor, a resimțit negativ întreaga viață tratamentul la care a fost supus în copilărie.

*

Studiul lui Green a fost publicat într-un volum The Sissy Boy Syndrome: The Development of Homosexuality apărut în anul 1987. Rekers, chiar și după apariția volumului lui Green, de existența căruia știa, a publicat cărți și articole în care susținea că tratamentul pe care l-a aplicat lui Kirk a dat roade.

La data încheierii studiului lui Green 75% dintre "sissy boy", cum numea Green băieții cu preocupări gen-atipice, erau atrași de bărbați comparativ cu unul singul din grupul martor de 50 băieți cu preocupări gen-tipice. Unul dintre "sissy boy" ajunsese transexual. Nu s-a constat vreun efect al tratamentului în sensul prevenirii homosexualității.

Prof. univ. J. Michael Bailey în volumul The man who would be queen : the science of gender-bending and transsexualism, bazându-se pe propria experiență în lucrul cu homosexualii și pe alte studii care i-au avut ca subiecți pe "sissy boy"se îndoiește de sinceritatea celor 25% care negau atracții homosexuale, aducând ca argument și faptul că aceștia erau în medie cu 3 ani mai tineri decât ceilalți 75%.

Last edited by MarcelEmil; 15.02.2015 at 14:54:29.
  #206  
Vechi 15.02.2015, 14:58:59
MarcelEmil MarcelEmil is offline
Banned
 
Data înregistrării: 08.02.2015
Mesaje: 38
Implicit

Citat:
În prealabil postat de DragosP Vezi mesajul
Ciudată logică mai au "oamenii de știință"...

Daca A implică B, non B nu implică non A, copilași simpatizanți de gheiuți ce sunteți!
În logica pe care o cunosc eu:
dacă A --> B atunci (non B) --> (non A).
Pe aici este altfel?
  #207  
Vechi 15.02.2015, 15:27:13
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Uite ca aparent niste dementi s-au chinuit sa creasca un barbat ca si cum ar fi femeie, zicandu-se asta inca de cand era mic:

http://en.wikipedia.org/wiki/David_Reimer

Saracul a avut o operatie de circumcizie esuata, si aparent li s-a recomandat parintiilor sa-l creasca ca si cum ar fi femeie (implicit gay/transexual), pentru ca voiau sa afle daca sexul unei persoane poate fi "invatat". Deci acestui tip i s-a zis toata copilaria ca este femeie.

Ghiciti ce... pe la 9-11 ani a zis "nu ma simt ca o femeie", desi a fost crescut ca si cum ar fi fost, si la 15 ani a zis "eu sunt barbat. punct". Din pacate, acest caz este unul de-a dreptul morbid daca citesti toate detaliile, si foarte trist, dar demonstreaza ca chiar daca incerci sa cresti un copil care in mod normal este heterosexual sa fie gay, n-o sa-ti iasa.
Nu stiu ce inseamna sa-l cresti ca sa fie gay. E inca o poveste siropoasa pregatita pentru cei care vor s-o asculte. Nu cred ca exista un manual pentru cum sa-ti cresti baiatul ca sa devina gay. Asta nu inseamna ca oamenii sunt nascuti sa fie gay, ci doar ca nu se cunosc mecanismele prin care o persoana devine gay.
Ce demonstreaza cazul respectiv ? Ca in cazul respectiv, baiatul nu a incaput in rochite ci a ramas baiat.
Ce demonstreaza cazul Sorinei prezentat de Alin aici ? Ca intr-o alta poveste siropoasa, nebunii au mers atat de departe incat i-au taiat organele genitale unuia care avea probleme cu capul. Dar probabil la fel ca Stalin care nu era ateu ateu, nici Sorina nu era fetita fetita asa cum sunt toti ceilalti.

Pe acest subiect nu mai exista loc de dezbatere. Orice cercetator ar incerca sa arate ca homosexualitatea este o chestie dobandita, ar fi pus la zid. De zeci de ani de zile, doar vocea alora care sustin miscarea gay are voie sa se faca auzita.
  #208  
Vechi 15.02.2015, 15:32:06
Hartford's Avatar
Hartford Hartford is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.11.2005
Locație: USA
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.819
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Oare cand s-o indura cineva sa te baneze?
Asta ma intrebam si eu.
__________________
Rugaciunea care-i plansa
In a lacrimei parau,
Te sfinteste si te-nalta
Ca sa-l vezi pe Dumnezeu!
  #209  
Vechi 15.02.2015, 15:37:07
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Asta nu inseamna ca oamenii sunt nascuti sa fie gay, ci doar ca nu se cunosc mecanismele prin care o persoana devine gay.
Nu se cunosc mecanismele inca, dar toate dovezile de pana acum duc catre o conditie innascuta.
Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Ce demonstreaza cazul respectiv ?
Ca a fi gay nu poate fi "invatat".

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Pe acest subiect nu mai exista loc de dezbatere. Orice cercetator ar incerca sa arate ca homosexualitatea este o chestie dobandita, ar fi pus la zid. De zeci de ani de zile, doar vocea alora care sustin miscarea gay are voie sa se faca auzita.
Daca are dovezi conclusive si obiective, n-o sa-l puna nimeni la zid.
  #210  
Vechi 15.02.2015, 15:49:07
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
Nu se cunosc mecanismele inca, dar toate dovezile de pana acum duc catre o conditie innascuta.

Ca a fi gay nu poate fi "invatat".
Daca are dovezi conclusive si obiective, n-o sa-l puna nimeni la zid.
Bullocks... cum spun prietenii tai de pe reddit.
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare