Cincizecimea, ziua de nastere a Bisericii?

[Marius22]

Este destul de raspandita in lumea teologica invatatura potrivit careia Pogorarea Sfantului Duh este actul prin care a luat nastere Biserica. Aceasta invatatura necesita nuantari.

Sfintii Parinti arata in special ca Biserica exista mai inainte de toate lucrurile. Sfantul Grigorie Teologul vorbeste despre "Biserica lui Hristos ... atat inainte de Hristos, cat si dupa El".

Sfantul Epifanie al Salaminei scrie, "Biserica Catolica (Soborniceasca), care exista de veacuri, este descoperita mai evident prin intruparea lui Hristos".

Sfantul Clement, episcopul Romei, spune in Epistola sa catre Corinteni ca Biserica "a fost creata inainte de soare si luna" si ca "Biserica nu si-a luat existenta acum pentru prima data, ci exista dintru-nceput".

Parintii Bisericii spun ca la Cincizecime are loc "hirotonirea" Apostolilor, ce marcheaza inceputul misiunii apostolice in randul neamurilor si instituirea preotiei noului Israel.

Praznicul Pogorarii Duhului Sfant arata, asadar, inceputul preotiei harului, nu inceputul Bisericii.

Interesantă viziune. Se leagă cu „Mielul jertfit de la întemeierea lumii”. Şi se explică, probabil, prin faptul că tot ce este dumnezeiesc este din eternitate şi pentru eternitate.

[catalin2]

Biserica lui Hristos a fost infiintata la cincizecime pentru ca atunci a venit harul. Dar si pana atunci a fost un fel de biserica, asta vor sa zica sfintii. Pana atunci nu era har lucrator, dar oamenii s-au putut mantui (Iisus i-a luat din Iad). Asadar putem considera un fel de biserica incepand de la Adam.

[George.m]

Biserica e Trupul lui Hristos extins in umanitate. La Cincizecime, Fiul lui Dumnezeu Se salasluieste in fiinta Apostolilor si a celor ce cred in El, cu Trupul Sau, cu natura Sa umana.
Am putea spune ca Biserica exista si inantea Cincizecimii, in sensul ca Fiul era prezent in lume si pana la Intruparea Sa (El "intru ale Sale a venit"). Dar prezenta Lui, prin intrupare, intru cele create, e mai intensa. Prin Duhul Sfant, Trupul Sau devine trupul nostru, iar Sangele Sau devine sangele nostru.
Pe de alta parte, inomenirea Fiului, unirea creatului cu necreatul, reprezinta taina cea din veac ascunsa. Poate ca, in acest sens, Biserica ar exista inainte de crearea lumii (ca plan divin etern).

[Mihnea Dragomir]

Activitatea Bisericii a început odată cu Pogorârea Duhul Sfânt, în ziua de Rusalii. Desigur, aceasta a fost prima zi din activitatea publică a Bisericii, fiindcă, din punct de vedere mistic, se poate spune că Biserica a fost înfiinţată tainic odată cu jertfa pe Cruce a Mirelui ei. Ea este "prelungirea lui Cristos".

Înainte de aceste momente, nu putem vorbi de Biserică, decât, desigur, ca plan divin. Dar, aşa cum la întrebarea "de când există cutare casă ?" ne vom referi la de când a fost inaugurată, eventual de când a fost construită şi nu de când există ca proiect făcut de arhitectul ei, tot aşa şi în cazul Bisericii, care este Casă a Duhului Sfânt, vorbim de înfiinţarea ei vizibilă.

Şi înainte au existat "antitipuri" ale Bisericii. În mod evident, Poporul Evreu a fost antitipul Bisericii, aşa cum cei 40 de ani prin deşert au fost antitip atât al vieţii noastre, cât şi al timpului Bisericii peregrine pe acest pământ, până ce îi va conduce pe copiii ei la Noul Ierusalim.

[Ionel12]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Activitatea Bisericii a început odată cu Pogorârea Duhul Sfânt, în ziua de Rusalii. Desigur, aceasta a fost prima zi din activitatea publică a Bisericii, fiindcă, din punct de vedere mistic, se poate spune că Biserica a fost înfiinţată tainic odată cu jertfa pe Cruce a Mirelui ei. Ea este "prelungirea lui Cristos".

Înainte de aceste momente, nu putem vorbi de Biserică, decât, desigur, ca plan divin. Dar, aşa cum la întrebarea "de când există cutare casă ?" ne vom referi la de când a fost inaugurată, eventual de când a fost construită şi nu de când există ca proiect făcut de arhitectul ei, tot aşa şi în cazul Bisericii, care este Casă a Duhului Sfânt, vorbim de înfiinţarea ei vizibilă.

Şi înainte au existat "antitipuri" ale Bisericii. În mod evident, Poporul Evreu a fost antitipul Bisericii, aşa cum cei 40 de ani prin deşert au fost antitip atât al vieţii noastre, cât şi al timpului Bisericii peregrine pe acest pământ, până ce îi va conduce pe copiii ei la Noul Ierusalim.

Multumesc tuturor pentru parerile expuse.
Doamne Ajuta!

[glykys]

În prealabil postat de catalin2

Biserica lui Hristos a fost infiintata la cincizecime pentru ca atunci a venit harul. Dar si pana atunci a fost un fel de biserica, asta vor sa zica sfintii. Pana atunci nu era har lucrator, dar oamenii s-au putut mantui (Iisus i-a luat din Iad). Asadar putem considera un fel de biserica incepand de la Adam.

In urma venirii harului si a vorbirii in limbi, s-au botezat atunci 3000 de oameni. Acestia au format prima comunitate crestina, prima biserica. Asa a zis parintele astazi, la predica. Dar cititi Faptele Ap.!

Troparul Cincizecimii - http://www.youtube.com/watch?v=AuVAqqNkkXU

[tabitha]

În prealabil postat de Marius22

Praznicul Pogorarii Duhului Sfant arata, asadar, inceputul preotiei harului, nu inceputul Bisericii.

Și totuși, la Cincizecime a avut loc întemeierea Bisericii pământești. Căci ce biserică era aceea fără preoți ?
Iar Sfântul Petru era mai marele apostolilor și toți ascultau de el, în virtutea faptului că el era decanul de vârstă.

NB: prea multe nuanțări, ca în mesajul tău inițial, pot să creeze confuzie mai ales în cazul începătorilor într-ale credinței.
(adică majoritatea dintre noi)

[costel]

In icoana praznicului Pogorarii Duhului Sfant intalnim, in registrul de jos, un imparat. O explicatie am gasit-o la N. Petrovsky: "De ce este infatisat la Pogorarea Duhului Sfant un om stand in loc intunecat, garbovit de ani, imbracat in vesmant rosu, cu coroana imparateasca pe cap si cu o panza alba in maini, pe care sunt asezate douasprezece suluri? Omul sta in loc intunecat pentru ca lumea a fost pana atunci fara credinta; e garbovit de ani pentru ca a imbatranit sub pacatul lui Adam". Daca aveti si alte interpretari, va rog sa le postati.

[Marius22]

[quote=costel;448725]"De ce este infatisat la Pogorarea Duhului Sfant un om stand in loc intunecat, garbovit de ani, imbracat in vesmant rosu, cu coroana imparateasca pe cap si cu o panza alba in maini, pe care sunt asezate douasprezece suluri? Omul sta in loc intunecat pentru ca lumea a fost pana atunci fara credinta; e garbovit de ani pentru ca a imbatranit sub pacatul lui Adam". Daca aveti si alte interpretari, va rog sa le postati.

Aceasta este interpretarea cea mai des intalnita. De altfel, in numeroase icoane ale Cincizecimii, imaginea imparatului (in fond o personificare a creatiei) este insotita de specificatia "o kosmos" - lumea creata, universul.



Am intalnit si reprezentari iconografice ale acestui praznic in care in locul imparatului apare Sfantul Proroc Ioil. La prorocia Sfantului Ioil face apel Sfantul Apostol Petru in prima sa cuvantare misionara, ceea ce reprezinta, am putea spune, prima predica rostita in Biserica dupa primirea Sfantului Duh (Faptele Apostolilor).