Episcopii necasatoriti contrazic cuvantul Scripturii ?

[Erethorn]

Întrebare: de ce avem episcopi necăsătoriţi, în condiţiile în care în Timotei 1 cap. 3 Sf. Paul ne spune că episcopul trebuie să fie "bărbat al unei singure femei" şi să aibă "copii ascultători" ?

Nu fac propagandă protestantă, sunt doar curios. Dacă puteţi da un link către o poziţie oficială a BO în interpretarea acestui text, aş fi recunoscător.

[AdrianAamz]

Dvs., ca romano-catolic, stiti probabil ca ideea celibatului intregului cler, nu doar a episcopilor, a aparut in partea de apus a Bisericii inca din secolul 4.

Motivatiile ar fi multe, dar incerc sa ma leg de cuvintele epistolei apostolului Pavel (Paul): "Episcopul (in alta parte zice: preotul, diaconul) sa fie barbat al unei singure femei".

Ceea ce transmite mesajul biblic este ca, in primul rand, clericul crestin sa fie barbat.
In al doilea rand, ca el are dreptul numai la o singura femeie _ atat din punct de vedere biologic, precum si al ceea ce numim azi "starea civila".
Adica, sa nu fi fost implicat in relatii naturale (sexuale) cu mai mult de o femeie, iar aceea sa-i fie sotie legitima.
Ca urmare, recasatorirea unui candidat la preotie atrage imposibilitatea canonica a consacrarii sale in vreo treapta clericala.

Insa, (ma gandesc cu minte de tehnocrat), aceste precizari se refera la ceea ce este permis clericului, mai precis ca are dreptul la o casatorie in conditii de stricta moralitate, insa nu inseamna ca el are si obligatia de a fi casatorit.

Apusul crestin al primului mileniu a luat decizia celibatului pentru toti clericii din intentia scutirii lor de alte responsabilitati decat cele ale sacerdotiului, Biserica trebuind sa fie singura lor preocupare.
Nu apreciem aici consecintele.

In partea rasariteana a crestinismului primului mileniu, s-a ajuns la impunerea celibatului doar pentru episcopi, incepand de prin secolele 5-6.
De ce ? Din cate stiu, pentru a se pune capat unei tendinte manifestata pe scara larga, din ce in ce mai suparatoare, de catre membrii familiei episcopului, incepand cu sotia, de a face "trafic de influenta" in Biserica, la cel mai inalt nivel (al episcopatului).
Dar pentru restul clerului (preoti si diaconi) a ramas valida permisiunea de a se casatori.

Mai mult, pentru ca vocatia preotiei sa nu fie conditionata de statutul marital al candidatului, cei care nu doresc sa se casatoreasca au la indemana calea monahismului, calugaria, iar ei care se casatoresc devin preoti de parohie. In ortodoxie li se spune "preoti de mir", spre deosbire de preotii calugari care sunt denumiti "ieromonahi".

Pentru ca episcopatul presupune raspunderi foarte mari si foarte multe, care exclud grijile unei familii, episcopii ortodocsi se aleg de obicei dintre monahi, dar se pot alege si dintre preotii de mir ramasi vaduvi, care mai inainte de a fi ridicati la treapta episcopala trec in monahism.

[AdrianAamz]

Dvs. voiati si un link spre o expunere oficiala a BO privind celibatul episcopilor.
Sper ca explicatia mea sa coincida cat de cat cu pozitia oficiala a BO in aceasta problema... :D

Legat de copiii clericului, practica vietii demonstreaza si in ziua de azi ca unii copii de preoti (ortodocsi) pot sa fie departe tare de ceea ce se asteapta in general de la o familie de preot. De ce ? Nu stiu. Si nu vreau sa emit ipoteze care sa ma transforme in judecator.

Dar mai voiam sa subliniez ca episcopul (ortodox sau catolic) nu prea mai are ceea ce numim "viata personala"; el e mereu ca un ostas in postul de garda, pe care nimeni nu vine sa-l schimbe dupa un anumit timp.
Va dati seama ce tragedie ar fi atat pentru episcop, cat si pentru o eventuala sotie a lui ?
Mereu asaltat de credinciosi mireni, de clerici cu diferite probleme, de cate si mai cate, cand ar mai putea sa fie episcopul si sot si tata ? Si ce fel de sot si de tata ar fi el ? Nu vreau sa ma gandesc...

Chiar si in primele 5-6 secole, majoritatea zdrobitoare a episcopilor (fie in rasarit, fie in apus) au fost celibatari.

Apropos de celibatari: ca exceptie, a existat in BO din Romania si admiterea la preotie a unor candidati necasatoriti, dar nici calugariti, asa numitii preoti celibi. Ei aveau obligatia de a ramane necasatoriti. Unii din ei nu s-au putut abtine si au aparut probleme, asa incat BO evita pe cat posibil astfel de situatii.

Daca stau sa vad o logica a asemanarii (in aceasta problema) intre BO si BC, vad ca preotul nu se casatoreste: la catolici, inainte de hirotonie, la ortodocsi, dupa hirotonie (sau ordinatie).

[Mihnea Dragomir]

Preoţii din nici o Biserică nu se căsătoresc. Odată ce ai primit preoţia, e cumva absurd să te căsătoreşti. Este vorba de a admite sau nu la preoţie pe bărbaţii căsătoriţi anterior. Astfel:
-în tradiţia apuseană, numai diaconii pot fi căsătoriţi. Preoţii (presbiterii) şi episcopii nu pot fi căsătoriţi
-în tradiţia răsăriteană actuală (greco-catolică, ortodoxă şi melkită) episcopii nu pot fi căsătoriţi, pe când diaconii şi presbiterii pot fi anterior căsătoriţi.

[Dumitru73]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Preoţii din nici o Biserică nu se căsătoresc. Odată ce ai primit preoţia, e cumva absurd să te căsătoreşti. Este vorba de a admite sau nu la preoţie pe bărbaţii căsătoriţi anterior. Astfel:
-în tradiţia apuseană, numai diaconii pot fi căsătoriţi. Preoţii (presbiterii) şi episcopii nu pot fi căsătoriţi
-în tradiţia răsăriteană actuală (greco-catolică, ortodoxă şi melkită) episcopii nu pot fi căsătoriţi, pe când diaconii şi presbiterii pot fi anterior căsătoriţi.

Exact! In BO hirotonia consfinteste starea in care te afli.

[medusa]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Preoţii din nici o Biserică nu se căsătoresc. Odată ce ai primit preoţia, e cumva absurd să te căsătoreşti.

de ce? in ce conditii casatoria poate fi absurda? (de fapt, ideea ca casatoria e absurda, e o idee absurda !)

[camy_d]

În prealabil postat de Erethorn

Întrebare: de ce avem episcopi necăsătoriţi, în condiţiile în care în Timotei 1 cap. 3 Sf. Paul ne spune că episcopul trebuie să fie "bărbat al unei singure femei" şi să aibă "copii ascultători" ?

Nu fac propagandă protestantă, sunt doar curios. Dacă puteţi da un link către o poziţie oficială a BO în interpretarea acestui text, aş fi recunoscător.

E haios că un catolic pune întrebarea asta Pe un ortodox, protestant sau ateu l-aş înţelege, e într-adevăr o întrebare încuietoare, dar un catolic cum poate întreba asta, dacă nu recunoaşte căsătoria nici măcar la preoţi?

[costel]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Preoţii din nici o Biserică nu se căsătoresc. Odată ce ai primit preoţia, e cumva absurd să te căsătoreşti.

In Biserica Ortodoxa exista posibilitatea ca si dupa hirotonie sa se mai savarseasca casatoria. Iata cazurile acceptate: "la cerere, pentru motive temeinice si daca interesele bisericesti o cer, prin pogoramant, pe baza de dispensa data de episcopul eparhiot, se poate admite casatoria diaconilor si preotilor celibi, recasatorirea si administrarea Tainei Cununiei diaconilor si preotilor vaduvi prin deces sau divortati (daca divortul a fost pronuntat exclusiv din vina dovedita a sotiei - adulter Matei 5, 32 si daca prin sentinta judecatoreasca clericul a fost declarat nevinovat de desfacerea casatoriei si daca din casatorie nu au rezultat copii), recasatorirea preotilor divortati din vina lor, dar numai dupa ce au renuntat la exercitarea functiei clericale".
http://www.crestinortodox.ro/drept-bisericesc/preotii-pot-recasatori-120191.html

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de costel

In Biserica Ortodoxa exista posibilitatea ca si dupa hirotonie sa se mai savarseasca casatoria. Iata cazurile acceptate: "la cerere, pentru motive temeinice si daca interesele bisericesti o cer, prin pogoramant, pe baza de dispensa data de episcopul eparhiot, se poate admite casatoria diaconilor si preotilor celibi, recasatorirea si administrarea Tainei Cununiei diaconilor si preotilor vaduvi prin deces sau divortati (daca divortul a fost pronuntat exclusiv din vina dovedita a sotiei - adulter Matei 5, 32 si daca prin sentinta judecatoreasca clericul a fost declarat nevinovat de desfacerea casatoriei si daca din casatorie nu au rezultat copii), recasatorirea preotilor divortati din vina lor, dar numai dupa ce au renuntat la exercitarea functiei clericale".
http://www.crestinortodox.ro/drept-bisericesc/preotii-pot-recasatori-120191.html

Cuvântul cheie, aici, este "pogorământ". Prin definiţie, pogorământul (dispensa) este o derogare de la o normă de disciplină canonică.
Prin pogorământ, poţi să mănânci şi porc prăjit în Vinerea Mare. Dar norma este alta.

[Erethorn]

În prealabil postat de camy_d

E haios că un catolic pune întrebarea asta Pe un ortodox, protestant sau ateu l-aş înţelege, e într-adevăr o întrebare încuietoare, dar un catolic cum poate întreba asta, dacă nu recunoaşte căsătoria nici măcar la preoţi?

Eu am permis special, in clitate de agent secret al Vaticanului in problema scufundarii de vapoare, sa pun si astfel de intrebari :)

Revenind la problema, multumesc tuturor celor care au postat, dar am impresia ca numai Adrian s-a apropiat de esenta chestiunii.

Propun cateva ipoteze:

1. Textul biblic interzice episcopia pentru cei cu mai multe femei, dar nu impune casatoria pentru episcop - astfel ca Biserica are autoritatea sa modifice disciplina respectiva;

2. Textul biblic impune episcopului sa fie casatorit, dar este aplicabil doar in contextul socio cultural al Bisericii Primare si deci nu este obligatoriu pentru Biserica din toate timpurile.