Adevărata miză pentru sua... şi ceilalţi

[iuliu46]

În prealabil postat de DragosP

Ba da, dar n-or să reuşească.

Nu or sa reuseasca in totalitate. Adica o sa ramana Biserica pana la sfarsit, dar nu putem sti daca nu cumva aceasta va sta tot intr-o mana de oameni cum a mai stat de-a lungul istoriei.

[iuliu46]

În prealabil postat de Vitiate

Omule, tu traiesti in visare? Daca ei cad, cade si ierarhia BO. Astia sunt obisnuiti sa bizantinizeze in realtia cu statul si blestematele lui de structuri militarist-mafiote, adica securistice. Daca un animal din SRI va ordona ca preotii sa spuna nu toata spovada, ci partea "informativa" din ea, crezi ca acei dintre ei cu constiinte slabe nu se vor supune?!

Noi avem un avantaj, e mai important ce spune parintele X decat ce spune nu stiu care cap al Bisericii. ( de exemplu Muntele Athos are un cuvant foarte greu pentru crestinul de rand).

[CristianR]

În prealabil postat de iuliu46

Nu or sa reuseasca in totalitate. Adica o sa ramana Biserica pana la sfarsit, dar nu putem sti daca nu cumva aceasta va sta tot intr-o mana de oameni cum a mai stat de-a lungul istoriei.

Presupunând, prin absurd, că se va ajunge la momentul în care Sinodul Bisericii ar admite împărtășirea homosexualilor sau/și cununarea lor, consecința ar fi că cel puțin o parte dintre preoți vor refuza în ruptul capului să facă o astfel de ascultare. Evident, foarte mulți dintre credincioși se vor îndrepta atunci către ei. Rezultatul inevitabil ar fi o schismă. Cei considerați schismatici (care cred că ar fi majoritari) ar fi, evident, adevărata Biserică. Iar dacă aceasta ar însemna desprinderea de politic și de instituționalizare, nu aș putea să o consider decât ca pe o binefacere, o încercare grea din care Biserica ar ieși câștigată.

Credința este bine să fie măcar din când în când încercată, pentru că numai în felul ăsta se poate limpezi (lămuri prin foc) și întări.

[Vitiate]

În prealabil postat de CristianR

Presupunând, prin absurd, că se va ajunge la momentul în care Sinodul Bisericii ar admite împărtășirea homosexualilor sau/și cununarea lor, consecința ar fi că cel puțin o parte dintre preoți vor refuza în ruptul capului să facă o astfel de ascultare. Evident, foarte mulți dintre credincioși se vor îndrepta atunci către ei. Rezultatul inevitabil ar fi o schismă. Cei considerați schismatici (care cred că ar fi majoritari) ar fi, evident, adevărata Biserică. Iar dacă aceasta ar însemna desprinderea de politic și de instituționalizare, nu aș putea să o consider decât ca pe o binefacere, o încercare grea din care Biserica ar ieși câștigată.

Credința este bine să fie măcar din când în când încercată, pentru că numai în felul ăsta se poate limpezi (lămuri prin foc) și întări.

Ai dreptate, frate. Ah, de ar trai acum parintele Galeriu! Tare ma tem ca nu mai avem mari duhovnici, odata cu mutarea la Domnul a parintelui Iustin Parvu. Si daca ar fi, suboamenii din SRI/CIA/NSA sau trupele imperialiste de ocupatie i-ar extermina. (De ce le zic suboameni la securisti? Pentru ca liberul arbitru e o definitie a umanitatii. Si ei renunta benevol la el, pentru avantajele de a conduce si ordona. Insa o fac strict pentru castiguri emotionale sau financiare; nicidecum nu fac ascultare pentru cai spirituale precum calugarii, samanii, rabinii, etc.).
Sunt constient ca atunci cand se va da legea martiala, eu si alti iresponsabili suicidari-socialmente, sa zic asa, care avem gura mare pe net, vom fi luati primii. Si pariez ca multi dintre ei vor fi de fapt fake-uri.

[iuliu46]

În prealabil postat de Vitiate

Ai dreptate, frate. Ah, de ar trai acum parintele Galeriu! Tare ma tem ca nu mai avem mari duhovnici, odata cu mutarea la Domnul a parintelui Iustin Parvu.
Sunt constient ca atunci cand se va da legea martiala, eu si alti iresponsabili suicidari-socialmente, sa zic asa, care avem gura mare pe net, vom fi luati primii. Si pariez ca multi dintre ei vor fi de fapt fake-uri.

Si daca ar fi adevarat ca nu mai avem mari duhovnici, ar fi vina noastra, ca nu mai crestem buni crestini.
Iar asta ca o sa-i ia primii pe astia care au gura mare pe net ...
Te amagesti singur, mai bine ai grija sa nu iti inchizi singur gura inainte sa te ia aia.

[CristianR]

În prealabil postat de Vitiate

Tare ma tem ca nu mai avem mari duhovnici, odata cu mutarea la Domnul a parintelui Iustin Parvu. Si daca ar fi, suboamenii din SRI/CIA/NSA sau trupele imperialiste de ocupatie i-ar extermina.

Asta s-a mai încercat, exact împotriva celor mai buni duhovnici. Rezultatul a fost, însă, invers, credința adevărată rodind și sporind cu atât mai mult cu cât încercările erau mai mari. Și așa a fost încă de la începutul Bisericii: puterea ei a sporit mereu, paradoxal, cu cât persecuțiile au fost mai mari.

[Vitiate]

Un lucru scapa multora: cand Domnul a zis "Pe acesta piatra voi intemeia Biserica Mea", nu isi dau seama ca atunci cand Domnul zice ceva, atunci se face. Adica, Biserica a fost intemeiata din acel moment: fara ierarhie. Cand a zis "fiat lux!", nu a stat sa lucreze ingerii la stele. :) E clar? Daca niste umani zic ceva, nu prea conteaza, trebuie sa si faca, dar Cuvantul lui Dumnezeu creeaza instantaneu.
Inca ceva: ok, pot intelege, ca unul ce stie ca supunerea stricta e un corolar al evolutiei spirituale in toat credintele, ideea de ascultare, dar NU intr-o Biserica iesita din catacombe, figurat vorbind. Pentru ca, odata ce ewsti in parteneriat cu Statul faci compromisuri.
Si sa nu mise bage ca ce bine ca au fost mult mai multi convertiti dupa iesirea din ilegalitate a Ecclesiei: pe vremea cand Diocletian sae dadea de ceasul mortii cu persecutia, erau convertiti din Numidia pana in Britania si din Galia pana in Asia Minor. Deci, daca s-a putut atunci, se poate oricand: cumva, Dumnezeu e slab pentru cei ce ar sustine contrariul? Asta e hula. Ceva de genul "daca ne extermina? hai sa profitam de edictul de toleranta; mai la mica intelgere cu Imperatorul, si ne vedem de scopuri". Poate nu se stie, dar unii sfinti refugiati in pustie, cand au auzit de intrarea Ecclesiei in legalitate, au zis ca e inselare.
Ah da, e mai comod sa sustii o organizatie decat sa te dedici cerintelor Creatorului. Corect.
Asta e drama umanitatii, de cand au facut greseala sa uneasca clanuri si triburi in regate si imperii (stiu ca sunt obsesiv cu expresia asta, dar nu vad alta care sa descrie mai bine): "Pentru cauza latram (luptam)/sub steag ne adunam (aglutinam)".

[Vitiate]

În prealabil postat de iuliu46

Si daca ar fi adevarat ca nu mai avem mari duhovnici, ar fi vina noastra, ca nu mai crestem buni crestini.
Iar asta ca o sa-i ia primii pe astia care au gura mare pe net ...
Te amagesti singur, mai bine ai grija sa nu iti inchizi singur gura inainte sa te ia aia.

Adica? Stai ca nu am inteles ultima.

[DragosP]

Adică nu cumva să te dai mare-n chiloţi mici.

[Vitiate]

În prealabil postat de DragosP

Adică nu cumva să te dai mare-n chiloţi mici.

Imi place umorul tau: obsecinitati la limita decentei. Subtil, tipic Pesti. Stai linistit, sunt un tip cu oua, si nu doar in cofragul din frigider.