Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Intrebari utilizatori
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 18.10.2012, 21:36:37
ioansaucinitanu ioansaucinitanu is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 15.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 5
Question Secularizarea din timpul lui A. I. Cuza!

IŽn timpul lui Cuza, atat in plan fizic cat sŸi in plan duhovnicesc, s-au petrecut schimbaƒri majore in viata religioasaƒ (din proaspaƒta noastraƒ taraƒ). A fost bunaƒ reforma? A reinviat credinta ortodoxaƒ? Oare am putea sa ne gandim la aceeasi situatie pentru momentul actual? Ce a facut Cuza a fost pentru biserica noastra sau impotriva ei?
Reply With Quote
  #2  
Vechi 18.10.2012, 22:37:37
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.751
Implicit

Este cert că Al Ioan Cuza a accedat la putere susținut de franc-masonerie. Se cunoaște și loja: atotputernica (la acea vreme) lojă "Marele Orient", din care făcea parte și Napoleon al III-lea.
Fiind farmazon, Cuza a fost un inamic înverșunat al Bisericii Ortodoxe, așa cum șefii lui erau inamici ai Bisericii Catolice. Sunt mișcări care vizează subversiunea instituțiilor tradiționale: Biserica, Monarhia, Familia.

Pe de altă parte, dom colonel Cuza a pățit cu Oculta ceea ce, mai târziu, avea să pățească Ceaușescu cu Uniunea Sovietică: a crezut că se poate dispensa de cei care l-au adus la putere și care, de fapt, făceau jocurile. Înțelegerea a fost să guverneze 7 ani (septenatul, pe modelul farmazonilor de la Paris). Împlinindu-se termenul în anul 1964, omul pur și simplu nu a vrut să cedeze puterea, instaurând un regim personal (traiect pe care l-a avut și Napoleon cel Mic, marele lui mentor, care s-a făcut împărat). Masoneriei i-a luat 2 ani să-l dea jos, fiind necesară o coalizare stânga-dreapta, fenomen cunoscut în epocă drept "monstruasa coaliție" (asemenea coaliții stânga-dreapta fiind extrem de neobișnuite, dar, dacă-i ordin, cu plăcere !). Atât de mare era dorința Ocultei de a-l da jos pe maurul care și-a făcut datoria, dar care nu vrea să moară, încât reușita a surprins-o cumva nepregătită, dar, despre asta, cu altă ocazie.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #3  
Vechi 19.10.2012, 19:47:41
ioansaucinitanu ioansaucinitanu is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 15.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 5
Implicit

Totusi, unele ipoteze spun ca, atunci, in fruntea bisericilor si a manastirilor, se aflau persoane datoare grecilor... Si care faceau tot posibilul sa "ajute" material biserica greaca, trimitand bunuri inspre acolo... Si ca, prin aceasta secularizare, a schimbat conducatorii bisericilor si manastirilor (cu pret mare - multi monahi si monahii trebuind sa se refugieze), rupand astfel legatura cu crestinismul ortodox grec, poate chiar cu Sf. Munte si asigurand o (oarecare) noua autonomie...
Reply With Quote
  #4  
Vechi 19.10.2012, 23:49:00
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.751
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ioansaucinitanu Vezi mesajul
Totusi, unele ipoteze spun ca, atunci, in fruntea bisericilor si a manastirilor, se aflau persoane datoare grecilor... Si care faceau tot posibilul sa "ajute" material biserica greaca, trimitand bunuri inspre acolo... Si ca, prin aceasta secularizare, a schimbat conducatorii bisericilor si manastirilor (cu pret mare - multi monahi si monahii trebuind sa se refugieze), rupand astfel legatura cu crestinismul ortodox grec, poate chiar cu Sf. Munte si asigurand o (oarecare) noua autonomie...
Există un anumit adevăr aici. În limbaj economic, balanța între ceea ce intra ca donații pentru mănăstiri și ceea ce ieșea din țară era clar negativă și asta în mod cronic. Argumentul a cântărit greu în ceea ce în epocă s-a numit "procesul mănăstirilor închinate". A existat o anumită politică de deznaționalizare și spoliere din partea clerului grec. În vremea domniilor fanariote cam toți episcopii erau greci, frecvent necunoscând o boabă românește. Eu am o anumită părere despre antiromânismul Bisericii Ortodoxe, pe care nu vreau să o detaliez aici, ca să nu irit. Odată cu scăderea puterii Fanarului și cu creșterea importanței Imperiului Rus, ortodocșii greci și-au găsit oarecum nașii, dar nu la români, ci la muscali. În forme noi, această luptă pentru supremație între ortodoxia greacă și cea rusă continuă și este foarte vizibilă și azi.

Dar problema putea fi rezolvată și altfel, nu prin secularizarea averilor mănăstirești. Practic s-a făcut o confiscare de mari proporții a bunurilor, clerul devenind un fel de funcționărime, promițându-se salarizare de la stat. "Vă luăm pădurile și moșiile ca să nu dați rodul lor grecilor, în schimb vă dăm salarii: preoților cu seminarul, precum învățătorilor, preoților cu facultate precum profesorilor, iar episcopilor precum profesorilor universitari." Înțelegerea (unilaterală) a fost respectată până spre zilele noastre, numai că azi mulți ateiști ridică din sprânceană întrebând de ce ar trebui statul să plătească salarii "popimii". Simplu: fiindcă sub Cuza a jefuit Biserica. Au mai fost și alte jafuri ulterioare, dar nu de asemenea anvergură ca atunci.

Și totuși, am fi naivi dacă am crede că Vodă Cuza a făcut asta din patriotism. Era o vreme când patriotismul și naționalismul conveneau Ocultei: era o armă teribilă contra imperiilor, pe care a reușit până la urmă să le pună cu botul pe labe, mașina de propagandă a epocii văzând aici "emanciparea națiunilor". Voievozii și regii sunt foarte buni ca victorie de etapă, adică atâta timp cât există împărați. Cum azi nu mai există împărați, rolul lor desemnat a încetat și pot fi trimiși, după o expresie dragă masoneriei, la "lada de gunoi a istoriei".

Ca argument, să observăm că fenomene asemănătoare au loc în întreaga Europă, dar mai ales în proaspetele "națiuni eliberate", devenite monarhii. Astfel, din Statele Papale, Papa rămâne cu Roma. Curând masonii italieni ajung la concluzia că e cam mult și așa, astfel încât, la 1870, se vede nevoit să se mulțumească cu unul dintre dealurile Romei: colina Vaticană. Ceea ce a jefuit Cuza de la Biserica Ortodoxă nu se compară nici pe departe cu ceea ce a jefuit Garibaldi (cu care Cuza semăna până la detaliu) de la Biserica Catolică. La fel se întâmplă și în Franța, cu observația că masoneria de acolo (mama celei de aici) a avut nevoie de resurse mai mari ca să îl dea jos, în același an 1870, pe Napoleon al III-lea, pe care tot ea îl pusese în fruntea bucatelor.

Istoria se repetă și, peste ani, vedem (mutatis mutandis) doi mari dușmai ai CIA: Saddam Hussein și Osama ben Laden. Cine l-a instalat pe primul și l-a antrenat pe altul ? CIA. Peste ani, Comuna din Paris, înscenată de Ocultă ca să îl dea jos pe Napoleon al III-lea își găsește o replică tocmai în războaiele de "eliberare" din Irak și Pakistan.

Părerea mea personală este că atâta patriotism românesc găsim la Cuza cât patriotism irakian găsim la Saddam. E vorba de aventurieri folosiți câtă vreme a fost necesar, după care și-o iau în cap și încearcă o politică prea mare pentru ei. Prea mare chiar pentru Napoleon cel Mic. Acesta a fost bun când a luptat contra împăratului Rusiei în războiul Crimeii, acela a fost bun cât a fost președintele partidului socialist Baas și a luptat cu islamiștii iranieni.

De aceea, cei care susțin că ar mai exista, în prezent, vreo șansă de revenire pe cale normală, plebiscitară, a monarhiei sunt naivi. Nu mai e contextul de atunci. Cei care fac adevăratul joc nu mai au niciun motiv să sprijine vreun rege cu vreo putere reală, dimpotrivă. După cum nu mai au niciun motiv să sprijine naționalismele, pe care tot ele le-au creat. Dimpotrivă, orice naționalism și patriotism trebuie demantelat în această etapă. Nu convin globalizării.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com

Last edited by Mihnea Dragomir; 19.10.2012 at 23:53:33.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 20.10.2012, 10:02:20
Decebal Decebal is offline
Banned
 
Data înregistrării: 19.07.2012
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.651
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Eu am o anumită părere despre antiromânismul Bisericii Ortodoxe, pe care nu vreau să o detaliez aici, ca să nu irit.
Poate ne spuneți și ceva despre antiromânismul UDMR-ului, știți dumneavoastră, ăia pe care îi votați cu consecvență ("de regulă"), după propria dumneavoastră mărturie: (mărturie din 2008)
Citat:
De aceea, activitatea mea politică actuală constă în a merge, de cele mai multe ori, la vot. Și la a vota, de regulă, UDMR-ul, unul dintre considerente fiind tocmai prezența unor catolici acolo.
sursa: http://www.forumcatolic.cnet.ro/view...fc17116#p49058

Evident prezența unor "catolici" pe acolo este doar unul dintre considerente. Nu prea contează că sunt și mulți eretici azvârliți anatemei de biserica romană, nu contează că este o organizație teroristă care dorește distrugerea Rumâniei, maghiarizarea rumânilor și în cele din urmă călcarea în picioare a acestui popor rumân și a Statului Rumân, astea nu contează toate și multe altele, atâta timp cât sunt și niște papistași pe acolo gata oricând ca niște păsări de pradă să mai înfulece ceva de pe spatele Rumâniei și al rumânilor.

Oare nu de atâtea ori am fost avertizați de înaintașii noștri de pericolul maghiarizării prin catolicizare? Iată încă un exemplu că cei alde Stăniloae nu vorbeau degeaba.

Last edited by Decebal; 20.10.2012 at 19:19:51.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 21.10.2012, 17:04:11
ioansaucinitanu ioansaucinitanu is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 15.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 5
Implicit

...din cele intamplate de-a lungul istoriei reiese ca fiecare conducator, uns de cler sau ales de popor, a dispus, cinstit sau ne-, pastrarea faptelor si deciziilor sale pentru posteritate (cu riscul de a fi pastrate sau pierdute?). Din scrierile Sf. Apostoli si ale Sf. Parinti, e clar ca duhovnicia, mantuirea sufletului, nu e tangenta cu incercarile unor domnii pamantene, incluzand lojile masonice. O rezultanta a multelor evenimente indreptate impotriva bisericii si care justifica nationalismul (pe care il simt din plin) in planul lumesc, ne duce, gandind cum trebuie, la scrierea Sf. Apostol Pavel referitor la dragostea crestineasca (daca vrem sa fim duhovnicesti) si la a lui Eminescu din "Glossa" (daca vrem sa fim lumesti). Astfel ca, s-ar putea ca, actiunile lui Cuza sa fi intarit sentimentul luptator al bisericii ortodoxe romane...
__________________
"Viata poate fi nespus de frumoasa daca faptele sunt drepte si bune!
(Dostoievski prin Alexei Karamazov)
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
In timpul slujbei iusko18 Intamplari adevarate 22 03.05.2011 08:55:12
Zboara timpul... MARIUS_DANIEL Generalitati 40 26.06.2010 15:59:44
Cum ne furam timpul? Marius22 Generalitati 22 21.02.2009 23:12:10
TIMPUL ? allen_sky Generalitati 45 13.09.2007 19:51:02
Secularizarea iosif Despre Biserica Ortodoxa in general 14 21.07.2007 16:48:46