Miercurea si vinerea se poate consuma ulei?

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de elizabeta

Cu alte cuvinte postul este un catalizator, nu? Adica prin post trebuie sa ajungem la despatimire, am inteles corect?
Ce se intampla daca exageram, nu cumva riscam sa ne imbolnavim si, deci, sa pacatuim impotriva poruncii "sa nu ucizi". Cum stim cand sa ne oprim?

Oameni buni,

A manca numai legume si fructe inseamna sanatate!

Pana si uleiul neprajit este daunator, daca vreti sa stiti. De aia se interzice uleiul in post.

Ar trebui sa se introduca postul si la Euri!

[elizabeta]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Oameni buni,

A manca numai legume si fructe inseamna sanatate!

Pana si uleiul neprajit este daunator, daca vreti sa stiti. De aia se interzice uleiul in post.

Ar trebui sa se introduca postul si la Euri!

Da, numai ca eu ma refeream la altceva - adica la infometare.

[windorin]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Pana si uleiul neprajit este daunator, daca vreti sa stiti. De aia se interzice uleiul in post.

Nu de aceasta este recomandat (uneori) a posti fara ulei.
Ci mai ales pentru faptul ca uleiul intareste trupul omului si'i da multa voiciune.

Incearca o saptamana fara ulei si vei intelege cat de greu este sa nu pui ulei in nimic.

[elizabeta]

În prealabil postat de windorin

Nu de aceasta este recomandat (uneori) a posti fara ulei.
Ci mai ales pentru faptul ca uleiul intareste trupul omului si'i da multa voiciune.

Incearca o saptamana fara ulei si vei intelege cat de greu este sa nu pui ulei in nimic.

Pai tocmai, e foarte greu, la inceput eram chiar pierduta ca nu stiam sa gatesc fara ulei...

[zaharia_2009]

Parintii bisericii ne invata ca orice actiune (fapta)a omului are 2 laturi:
- partea vazuta ,sau fapta propriuzisa, sau actiunea omului,sau ,,trupul" faptei !
- partea nevazuta ,ascunsa, sau sensul ,semnificatia faptei,sau ,,duhul" faptei !
Intre cele 2 laturi pot exista relatii(legaturi)firesti, neisvoritoare de pacate sau ispite sau pot exista legaturi inverse, pacatoase care pot duce la pacat . Adica ,poti savirsi o fapta buna cu un scop evident bun (ex: inveti pe cineva sa posteasca ca sa se intareasca in lupta duhovniceasca)sau poti savirsi o fapta buna, cu un sens aparent bun dar care are sensul real si dorit ascuns si negativ,ceea ce duce la ispitire si pacat(ex: poti recomanda cuiva sa posteasca nu din dragoste pt. el ci ca sa-ti bati joc de el stimulindu-l sa tina cit mai strict, peste puterile lui si ca sa se chinuie ,de fapt ... ceea ce este extrem de rau ). Acest rau il putem face constienti (f. rea situatie)sau inconstienti ,fara sa evaluam corect puterile celui caruia ii facem recomandarea.
O conditie importanta deci pt. post este ca semnificatia lui sa fie din cea mai serioasa, cea mai buna duhovniceasca . Adica duhul postului sa fie curat duhovnicesc , sa dorim ca prin post sa ne intarim de-adevaratelea si sa sporim duhovniceste .In mod f. tare sa dorim aceasta si nu asa doar in virtutea lucrurilor. Sau altfel spus trebuie sa facem neincetat ca ,,postul de bucate sa il unim cu postul de pacate " ! Adica, atunci cind postim sa cautam cit putem mai mult sa nu facem nici un fel de pacate : nici sa fim tristi si sa ne dam afectati ,cum ne spune Hristos la Matei cap.V,dar nici sa fim glumeti, mistocari, dragalasi ,pontosi,cu gesturi necuviincioase (pt. ca asa le facem din inertie)si nici mai ales pacate din cele mari.
Si abia acum ,dupa acest preambul strict necesar despre post sa vedem cite ceva despre el. Regulile generale de post (care se gasesc prin cartile de rugaciune mai vechi de anul 2000 editate de episcopiile din Romania, cartile parintelui Cleopa, celor doi Arsenie,ale sf. Teofan zavoritul, Paisie aghioritul, in Patericul de la Optina, sf.Serafim de sarov, sf. Lavrentie al Cernigovului , sf. Canoane ale BOR si etc,etc,etc.):
- copii intre 5-7 ani nu postesc decit 3 zile inaintea sf. impartasanii
- peste 7 ani, daca sunt sanatosi postesc 2 zile/saptamina(miercurea si vinerea)si in posturile de peste ani.Daca sunt bolnavi primesc deslegare pt. oua,lapte si brinza pe perioada bolii iar daca sunt f. bolnavi sunt scutiti de post chiar si pt. sf. impartasanie.
- adultul tinar sanatos : posteste 3 zile/saptamina(lunea, miercurea si vinerea)si in postul sf. paste(paresimile sau patruzecimile)ajunind ,dupa puteri ,pina la orele 12 sau 13 sau 14 sau... 17, mincind putin (fara a se giftui),mincare fara ulei formata din ce s-a spus de catre un frate : legume,fructe,seminte,pine,sare,apa , de preferat o singura masa/zi (facind infrinare dupa puteri)sau cel mult doua. Cantitatea de mincare la o masa, ora pina la care se ajuneaza cit si numarul de mese se coreleaza(conditioneaza)cu tipul de munca efectuat. La munca fizica sustinuta fiecare va minca in aceste conditii dar dupa nevoi si fara totusi giftuiala. Simbata si duminica in paresimi se va minca mincare unsa .La fel de strict se tine si postul adormirii Maicii Domnului cit si zilele de : ajunul bobotezei, taierea capului sf. Ioan botezatorul si inaltarea sf. Cruci !
- batrinii care sunt in putere ,sanatosi sau cu afectiuni usoare vor proceda la fel ca mai sus.
- adultii bolnavi sau f. bolnavi vor corela taria postului cu starea lor dar asta o va face numai duhovnicul.
- batrinul bolnav va primi deslegare deasemenea la diverse alimente si la numarul meselor dar cu o conditie de ne uitat : se va deslega la post usor primind imbunatatiri ale hranei doar acei batrini care sunt atit de bolnavi incit ,, nu se pot intoarce singuri de pe o parte pe alta si trebuie sa-i intoarca cineva" (par. Cleopa !)
Acesta este tipicul de post in ortodoxie si fiecare se va inhama la un post mai dur (corect)sau mai lejer in functie de dorinta si de puteri : unii sunt mai postitori, altii mai putini .Important este sa avem neincetat in inima unirea celor 2 posturi : de bucate si de pacate. Daca nu tinem f. strins la acest lucru ,adica de mincat nu mincam chipurile infrinindu-ne dar dracii si glume si ziare sexi si televizor sugubat si si altele cite si mai cite... atunci nu am facut post ci am facut doar regim alimentar care este cu totul alt ceva ! Sa nu ne mintim deci cu fel de fel de cugetari neortodoxe si sa face doar ,,un pic" de post si tot ,,un pic" de rugaciune si tot ,,un pic" de fapte bune si tot ,,un pic" de milostenii pt. ca devenim fatarnici si nu ajungem nicaieri... a poate slabim si devenim mai gracili, mai gingasi la trup. Biserica ne invata tot timpul ca sa facem ,,dupa puteri" dar sa stiti ca puterile omului sunt f. mari; ia priviti cind ne pune Hristios in spate sa ducem cite o durere...pai o ducem cit vrea El si nu murim din primele clipe de chin ,ci rabdam dupa marile puteri pe care le avem si pe care de multe ori nici nu le stim. Deci ,sa nu ne pacalim nici cu parerea ,,dupa puteri" cautindu-ne nevointe usurele. Dar orice voim sa facem in materie de duhovnicie sa facem numai dupa sfatul si binecuvintarea duhovnicului !

De ce sa postim ? Spune sf. Ioan hrisostom (,,Despre preotie"): ,,...cind sunt slab, atunci sunt puternic" ! Postul este porunca ancestrala si are multe foloase el fiind prima porunca data oamenilor inca din rai (,,...dar, din pomul cunostiintei binelui si a raului sa nu mincati" !). In primul rind ne deprinde cu infrinarea, ne intareste in lupta cu demonii si ispitele lui, ne tine mintea si trupul invigorate pt. rugaciune si contenplatie.Stiti ca insusi hristos a spus la un moment sat : ,,...acest chip de diavoli nu iese decit cu post si rugaciune" . Cu alte cuvinte, cit voim sa fim de rugatori si apropiati de Hristos, cita tarie voim ca sa putem rabda ispitele si sa biruim pe mamona ,cita viata curata voim ,in general, pai atit de postitori si de rugatori sa fim. Mult voim, mult sa postim ,putin voim... mult sa ne ferim de o asemenea automultumire pt. ca Hristos a spus clar : cu multa lupta se ia imparatia cerurilor ! Sa luam deci aminte !

Si cui nu i-o place ce am postat si voieste el/ea altceva ... atunci sa faca el cum o sti mai bine !

[elizabeta]

În prealabil postat de zaharia_2009

Parintii bisericii ne invata ca orice actiune (fapta)a omului are 2 laturi:
- partea vazuta ,sau fapta propriuzisa, sau actiunea omului,sau ,,trupul" faptei !
- partea nevazuta ,ascunsa, sau sensul ,semnificatia faptei,sau ,,duhul" faptei !
Intre cele 2 laturi pot exista relatii(legaturi)firesti, neisvoritoare de pacate sau ispite sau pot exista legaturi inverse, pacatoase care pot duce la pacat . Adica ,poti savirsi o fapta buna cu un scop evident bun (ex: inveti pe cineva sa posteasca ca sa se intareasca in lupta duhovniceasca)sau poti savirsi o fapta buna, cu un sens aparent bun dar care are sensul real si dorit ascuns si negativ,ceea ce duce la ispitire si pacat(ex: poti recomanda cuiva sa posteasca nu din dragoste pt. el ci ca sa-ti bati joc de el stimulindu-l sa tina cit mai strict, peste puterile lui si ca sa se chinuie ,de fapt ... ceea ce este extrem de rau ). Acest rau il putem face constienti (f. rea situatie)sau inconstienti ,fara sa evaluam corect puterile celui caruia ii facem recomandarea.
O conditie importanta deci pt. post este ca semnificatia lui sa fie din cea mai serioasa, cea mai buna duhovniceasca . Adica duhul postului sa fie curat duhovnicesc , sa dorim ca prin post sa ne intarim de-adevaratelea si sa sporim duhovniceste .In mod f. tare sa dorim aceasta si nu asa doar in virtutea lucrurilor. Sau altfel spus trebuie sa facem neincetat ca ,,postul de bucate sa il unim cu postul de pacate " ! Adica, atunci cind postim sa cautam cit putem mai mult sa nu facem nici un fel de pacate : nici sa fim tristi si sa ne dam afectati ,cum ne spune Hristos la Matei cap.V,dar nici sa fim glumeti, mistocari, dragalasi ,pontosi,cu gesturi necuviincioase (pt. ca asa le facem din inertie)si nici mai ales pacate din cele mari.
Si abia acum ,dupa acest preambul strict necesar despre post sa vedem cite ceva despre el. Regulile generale de post (care se gasesc prin cartile de rugaciune mai vechi de anul 2000 editate de episcopiile din Romania, cartile parintelui Cleopa, celor doi Arsenie,ale sf. Teofan zavoritul, Paisie aghioritul, in Patericul de la Optina, sf.Serafim de sarov, sf. Lavrentie al Cernigovului , sf. Canoane ale BOR si etc,etc,etc.):
- copii intre 5-7 ani nu postesc decit 3 zile inaintea sf. impartasanii
- peste 7 ani, daca sunt sanatosi postesc 2 zile/saptamina(miercurea si vinerea)si in posturile de peste ani.Daca sunt bolnavi primesc deslegare pt. oua,lapte si brinza pe perioada bolii iar daca sunt f. bolnavi sunt scutiti de post chiar si pt. sf. impartasanie.
- adultul tinar sanatos : posteste 3 zile/saptamina(lunea, miercurea si vinerea)si in postul sf. paste(paresimile sau patruzecimile)ajunind ,dupa puteri ,pina la orele 12 sau 13 sau 14 sau... 17, mincind putin (fara a se giftui),mincare fara ulei formata din ce s-a spus de catre un frate : legume,fructe,seminte,pine,sare,apa , de preferat o singura masa/zi (facind infrinare dupa puteri)sau cel mult doua. Cantitatea de mincare la o masa, ora pina la care se ajuneaza cit si numarul de mese se coreleaza(conditioneaza)cu tipul de munca efectuat. La munca fizica sustinuta fiecare va minca in aceste conditii dar dupa nevoi si fara totusi giftuiala. Simbata si duminica in paresimi se va minca mincare unsa .La fel de strict se tine si postul adormirii Maicii Domnului cit si zilele de : ajunul bobotezei, taierea capului sf. Ioan botezatorul si inaltarea sf. Cruci !
- batrinii care sunt in putere ,sanatosi sau cu afectiuni usoare vor proceda la fel ca mai sus.
- adultii bolnavi sau f. bolnavi vor corela taria postului cu starea lor dar asta o va face numai duhovnicul.
- batrinul bolnav va primi deslegare deasemenea la diverse alimente si la numarul meselor dar cu o conditie de ne uitat : se va deslega la post usor primind imbunatatiri ale hranei doar acei batrini care sunt atit de bolnavi incit ,, nu se pot intoarce singuri de pe o parte pe alta si trebuie sa-i intoarca cineva" (par. Cleopa !)
Acesta este tipicul de post in ortodoxie si fiecare se va inhama la un post mai dur (corect)sau mai lejer in functie de dorinta si de puteri : unii sunt mai postitori, altii mai putini .Important este sa avem neincetat in inima unirea celor 2 posturi : de bucate si de pacate. Daca nu tinem f. strins la acest lucru ,adica de mincat nu mincam chipurile infrinindu-ne dar dracii si glume si ziare sexi si televizor sugubat si si altele cite si mai cite... atunci nu am facut post ci am facut doar regim alimentar care este cu totul alt ceva ! Sa nu ne mintim deci cu fel de fel de cugetari neortodoxe si sa face doar ,,un pic" de post si tot ,,un pic" de rugaciune si tot ,,un pic" de fapte bune si tot ,,un pic" de milostenii pt. ca devenim fatarnici si nu ajungem nicaieri... a poate slabim si devenim mai gracili, mai gingasi la trup. Biserica ne invata tot timpul ca sa facem ,,dupa puteri" dar sa stiti ca puterile omului sunt f. mari; ia priviti cind ne pune Hristios in spate sa ducem cite o durere...pai o ducem cit vrea El si nu murim din primele clipe de chin ,ci rabdam dupa marile puteri pe care le avem si pe care de multe ori nici nu le stim. Deci ,sa nu ne pacalim nici cu parerea ,,dupa puteri" cautindu-ne nevointe usurele. Dar orice voim sa facem in materie de duhovnicie sa facem numai dupa sfatul si binecuvintarea duhovnicului !

De ce sa postim ? Spune sf. Ioan hrisostom (,,Despre preotie"): ,,...cind sunt slab, atunci sunt puternic" ! Postul este porunca ancestrala si are multe foloase el fiind prima porunca data oamenilor inca din rai (,,...dar, din pomul cunostiintei binelui si a raului sa nu mincati" !). In primul rind ne deprinde cu infrinarea, ne intareste in lupta cu demonii si ispitele lui, ne tine mintea si trupul invigorate pt. rugaciune si contenplatie.Stiti ca insusi hristos a spus la un moment sat : ,,...acest chip de diavoli nu iese decit cu post si rugaciune" . Cu alte cuvinte, cit voim sa fim de rugatori si apropiati de Hristos, cita tarie voim ca sa putem rabda ispitele si sa biruim pe mamona ,cita viata curata voim ,in general, pai atit de postitori si de rugatori sa fim. Mult voim, mult sa postim ,putin voim... mult sa ne ferim de o asemenea automultumire pt. ca Hristos a spus clar : cu multa lupta se ia imparatia cerurilor ! Sa luam deci aminte !

Si cui nu i-o place ce am postat si voieste el/ea altceva ... atunci sa faca el cum o sti mai bine !

Am citit tot ce-ai scris.
Intrebare: tu personal, cum postesti?

[zaharia_2009]

În prealabil postat de elizabeta

Am citit tot ce-ai scris.
Intrebare: tu personal, cum postesti?

Asa cum am scris !

[elizabeta]

În prealabil postat de zaharia_2009

Asa cum am scris !

Adica asa: "adultul tinar sanatos : posteste 3 zile/saptamina(lunea, miercurea si vinerea)si in postul sf. paste(paresimile sau patruzecimile)ajunind ,dupa puteri ,pina la orele 12 sau 13 sau 14 sau... 17, mincind putin (fara a se giftui),mincare fara ulei formata din ce s-a spus de catre un frate : legume,fructe,seminte,pine,sare,apa , de preferat o singura masa/zi (facind infrinare dupa puteri)sau cel mult doua. Cantitatea de mincare la o masa, ora pina la care se ajuneaza cit si numarul de mese se coreleaza(conditioneaza)cu tipul de munca efectuat." ?
Pana la ce ora nu mananci nimic?
Si de la ce altceva te infranezi? Cafea, de exemplu?

[zaharia_2009]

În prealabil postat de elizabeta

Adica asa: "adultul tinar sanatos : posteste 3 zile/saptamina(lunea, miercurea si vinerea)si in postul sf. paste(paresimile sau patruzecimile)ajunind ,dupa puteri ,pina la orele 12 sau 13 sau 14 sau... 17, mincind putin (fara a se giftui),mincare fara ulei formata din ce s-a spus de catre un frate : legume,fructe,seminte,pine,sare,apa , de preferat o singura masa/zi (facind infrinare dupa puteri)sau cel mult doua. Cantitatea de mincare la o masa, ora pina la care se ajuneaza cit si numarul de mese se coreleaza(conditioneaza)cu tipul de munca efectuat." ?
Pana la ce ora nu mananci nimic?
Si de la ce altceva te infranezi? Cafea, de exemplu?

Ora de ajunare este uneori 14 iar alte ori 15,pina la care nu maninc nimic (pai daca se cheama ajunare !) Dupa aceea anafura, aghiasma, dupa putin timp cafea (sunt amator de cafea)si masa catre ora 17, cu minacre gatita fara ulei din legume . Uneori este si o a doua masa la ora 21 cu fructe.

[GeorgeS]

In Biserica Ortodoxa avem posturi mai aspre si posturi mai putin severe. Este clar ca cel mai aspru post este cel al Pastilor, atat prin lungimea lui cat si prin restrictiile care le impune. Postul Craciunului este un post de asprime mijlocie, pentru ca nu este un post de plangere si tanguire ci un post al bucuriei si al asteptarii Nasterii lui Hristos Mantuitorul.
In postul Craciunului, luni, miercuri si vineri se ajuneaza pana in ceasul al 9-lea (ora 15-16),cand se mananca hrana uscata sau legume fierte fara untdelemn;martea si joia se mananca legume fierte cu untdelemn si se bea vin (cu masura!),iar sambata si duminica se ingaduie si peste(pana in 20 dec. exclusiv de cand postul devine mai aspru). Daca luni, marti, sau joi cade un sfant cu doxologie mare se dezleaga si la peste, iar miercurea si vinerea in acest caz se dezleaga la untdelemn si vin. Daca se intampla vreun sfant cu Priveghere(5,6,12,13 dec.) sau hramul bisericii, fie chiar in zi de miercuri sau vineri, se dezleaga la untdelemn, peste si vin. Tot asa si pentru Praznicul Intrarii in Biserica a Maicii Domnului(21 nov.) ,in orice zi ar cadea.
Cititi si "Liturgica Generala" a Par. Ene Braniste pentru mai multe amanunte.