exista extraterestri?

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de Florinvs

Insa acuma revenind la o atitudine serioasa, totusi sunt niste semne de intrebare in legatura cu acesta chestiune. Eu nu zic 100% ca exista viata inteligenta in alte sisteme solare din "Calea Lactee"" ori din alte galaxii, dar acuma dintre miliardele de stele si sisteme solare din Univers chiar TERRA sa fie singura planeta cu viata inteligenta mi se pare cam improbabil, matematic vorbind.

Poate, dar nu merita sa vii pana pe Pamant(din punct de vedere al energiei consumate).
Si referitor la statistica, da, poate o fii, dar probabil nu sunt multe(rare earth hyphotesys).
Si din alea mai trebuie sa mai calculeze inca jumatate din ecuatia lui Drake:

ne = the fraction of planets that could support life that actually develop life at some point
fi = the fraction of planets with life that actually go on to develop intelligent life (civilizations)
fc = the fraction of civilizations that develop a technology that releases detectable signs of their existence into space
L = the length of time for which such civilizations release detectable signals into space

În prealabil postat de Florinvs

Plus ca sunt si niste cazuri mai greu de explicat: daca o baba din Cucuietii din deal zice ca a vazut un OZN inteleg- poate nu vedea bine sau nu stia sa distinga un fenomen natural, luminile de pozitie ale unui avion, un meteorit, etc! Insa cand un pilot de avion, controlor de zbor sau un cosmonaut - oameni cu pregatire in domeniu, care e mai greu de crezut ca nu ar sti sa distinga un fenomen natural sau o aeronava terestra, zic ca au vazut un obiect neidentificat- atunci e normal sa-i credem!
Plus ca mai existe si observatiile facute cu aparatura de radiolocatie, care aia nu are cum sa "minta"!
Deocamdata tehnologia de care dispunem nu ne permite sa avem un raspuns clar in aceasta problema.

Faza misto: martorii oculari cu expertiza sunt, psihologic vorbind, chiar mai putin de incredere decat cei nepregatiti.
Dar intr-adevar, sunt niste chestii ciudate. Ma indoiesc totusi ca sunt "the greys" sau altceva.

[Florinvs]

Daca exista forme de viata inteligente pe alte planete din Univers (in sistemul nostru solar, cu exceptia Terrei, aproape cu siguranta nu exista viata inteligenta. Toate datele transmise de sondele spatiale arata acest lucru, conditiile fizice si chimice de pe celelalte planete neputand sustine forme de viata inteligente, cel putin la modul cum percepem noi viata inteligenta, humanoida), atunci cu siguranta - pentru realizarea de calatorii intergalactice- nu folosesc tehnologiile utilizate de noi in prezent (rachete cu motor termic).
Cel mai probabil stapanesc sau cunosc alte legi ale fizicii (pe care noi deoacamdata nu le stim), care le permite utilizarea unor tehnologii complet diferite (antigravitatie, "gauri de viermi", teleportare, etc)!

In privinta observatiilor tip OZN, poate cele mai credibile ar fi cele ale astronautilor- inclusiv cei din misiunile "Apollo": in primul rand este greu de crezut ca un astronaut nu ar sti sa identifice un fenomen aeropatial natural (comete, reflexii solare, particule cosmice, etc) sau "deseuri spatiale", iar daca ceea ce au vazut astronautii pe orbita ar fi fost aparate militare secrete, atunci cu siguranta ar fi primit "consemnul" sa nu faca publice aceste lucruri (iar cand vine vorba de pastrarea unor secrete militare, structurile specializate pot fi foarte "convingatoare")!

[Corinusha]

De unde sa stim noi ca Dumnezeu ne-a creat doar pe noi, ca fiinte inteligente? Universul e infinit, e creatia Lui, si sincer, nu e chiar asa sigur ca suntem singurii oameni. Ca nu scrie in Biblie...poate Dumnezeu i-a facut pe extraterestrii, care traiesc independent de noi, au alta organizare, poate au alte fapte sfinte. N-avem de unde sa stim nici asta 100%, dar semne ar fi ca exista... mult prea multe chiar, pana si in Romania se mai intampla cate un fenomen care sa ne duca cu gandul la fiinte superioare de pe alte planete.

Mie personal mi-ar placea sa existe (desi nu cred ca vom afla prea curand daca chiar exista sau nu), poate am invata si noi ceva folositor de la cineva, caci daca acele fiinte sunt capabile sa ajunga la noi (in cazul in care ipotetic ar exista), clar sunt fiinte superioare noua si clar ceva, ceva, tot am putea invata de la ele.

[DragosP]

De unde ştii că universul e infinit?

Un singur rind, intr-o singura carte, rezolva problema: cititi "Passport to Magonia" de Jacques Vallee. Acolo, se exprima orbitor de limpede cine sta la baza fenomenelor: ocultistii. Un tip, initiat intr-o arta de acest gen, a facut sa apara "oamenii facuti din aer" in fata multor poporeni franci, intr-un oras de pe vremea lui Charlemagne.

În prealabil postat de DragosP

De unde ştii că universul e infinit?

Nu e infinit, dar e coplesitor de mare. E evident ca un Dumnezeu Atotputernic poate creea orice, inclusiv ceva care striveste simturile si intelectul umane sub impresia, indreptatita sau nu, nu importa, de "infinit".
Si, sincer, daca e infinit, ce? Repet, tocmai (quasi-) infinitatea lui, reala sau postulata, Dumnezeu stie, imi sporeste smerenia fata de Facator. Nu e normal si evident ca opera sa fie o expresie a capacitatilor creatorului ei?

[DragosP]

De unde ştii că universul nu e infinit?

În prealabil postat de DragosP

De unde ştii că universul nu e infinit?

Mucalit, ca de obicei. Ca e, ca nu e, vezi mai sus: e irelevant cum e, din punctul de vedere al dragostei si supunerii cu care Ii suntem datori lui Dumnezeu.

[Lucian008]

În prealabil postat de DragosP

De unde ştii că universul nu e infinit?

Din religie si stiinta. Ambele sustin ca Universul este finit.
Dumnezeu a creat lumea si este descrisa aceasta lume, deci este finita, iar ulterior Dumnezeu S-a odihnit.
Stiinta explica faptul ca exista un inceput al Universului, deci ceva ce a aparut la un moment dat nu poate fi infinit. Stiinta invata ca acesta se extinde si ceva infinit nu se poate extinde. Si ca va exista un final al Universului, iar ceva infinit nu se poate contracta pentru a reajunge la nefiinta.

[DragosP]

Mulţumesc pentru răspuns, dar eu pe musiu B îl întrebam.