Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Intrebari utilizatori
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 18.12.2012, 13:12:36
costa1988sv costa1988sv is offline
 
Data înregistrării: 18.12.2012
Mesaje: 1
Implicit Cantarea a doua lipseste

http://www.crestinortodox.ro/rugaciu...are-96633.html
Din aceasta rugaciune lipseste cantarea a doua lipseste
Reply With Quote
  #2  
Vechi 18.12.2012, 17:03:52
Ekaterina's Avatar
Ekaterina Ekaterina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.03.2012
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.286
Implicit

Am observat acest lucru si la Paraclisul Maicii Domnului. Nu este o greseala de redactare, are o semnificatie aceasta omitere intentionata a cantarii a doua. Poate cineva in masura ne va lamuri, si eu as dori sa stiu care este explicatia pentru aceasta cantare lipsa.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 18.12.2012, 18:15:49
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.804
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ekaterina Vezi mesajul
Am observat acest lucru si la Paraclisul Maicii Domnului. Nu este o greseala de redactare, are o semnificatie aceasta omitere intentionata a cantarii a doua. Poate cineva in masura ne va lamuri, si eu as dori sa stiu care este explicatia pentru aceasta cantare lipsa.
paraclisul are 9 cântări, după numărul cetelor cerești.
sfinții părinți au scos a doua cântare din paraclis, în amintirea îngerilor căzuți.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 18.12.2012, 22:32:21
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Locație: La intersecția dintre moarte și viață
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.177
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
paraclisul are 9 cântări, după numărul cetelor cerești.
sfinții părinți au scos a doua cântare din paraclis, în amintirea îngerilor căzuți.
Parțial adevărat, cu mențiunea că Paraclisul, Utrenia și alte slujbe importante conțin obligatoriu un canon, adică câte-un amplu poem poetico-narativ, unitar ca temă dar liber în conexiuni și dezvoltări . Cât de liber poate fi putem să observăm la Canonul Sfântului Andrei Cretanul, unde temele principale, străpungerea inimii și pocăința, sunt amplificate la scara întregii revelații scripturistice, rezultând astfel un canon de mare întindere și totuși riguros ca unul "obișnuit".
Cum a scris și Dumitru, fiecare canon are câte nouă ode, corespunzătoare celor nouă cete îngerești structurate astfel de Sfântul Dionisie Areopagitul, simetrie care trimite la împreună-doxologia continuă a îngerilor și oamenilor.
Însă oda a doua nu lipsește datorită faptului că acest număr ar aparține îngerilor căzuți. În ierarhia lui Dionisie, numărul doi corespunde cetei Heruvimilor, pe de altă parte dracii nu sunt sub nicio formă împreună-liturghisitori cu oamenii, că altfel n-ar fi dracii.
Oda a doua este omisă fiindcă are un caracter exclusiv de penitență/ispășire, nepotrivit cu atmosfera pascală din zilele liturgice obișnuite, cu excepția perioadei Triodului, când canonul își schimbă structura, restrângându-se de la nouă ode la trei, incluzând și oda a doua.
Scoaterea odei a doua din Paraclise și Canoane de rugăciune este o semianomalie liturgică, întrucât slujbele amintite au un caracter explicit penitențial. Încă specialiștii caută motivația reală a transformării excepției în regulă în cazul odei a doua în cazul canoanelor (minus cele din Triod).
__________________
Deci ne-am îngropat cu El, în moarte, prin botez, pentru ca, precum Hristos a înviat din morți, prin slava Tatălui, așa să umblăm și noi întru înnoirea vieții; Căci dacă am fost altoiți pe El prin asemănarea morții Lui, atunci vom fi părtași și ai învierii Lui (Romani 6:4,5)
https://www.youtube.com/watch?v=AKwizUzyj0I
Reply With Quote
  #5  
Vechi 19.12.2012, 13:10:48
Lavrentiu's Avatar
Lavrentiu Lavrentiu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 16.09.2005
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 790
Implicit

Mi se pare interesant faptul ca Canonul Sfantului Andrei Criteanul contine si cantarea a doua, ceea ce arata probabil ca scoaterea celei de-a doua ode a aparut ceva mai tarziu, dupa secolul VII.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 20.12.2012, 17:09:09
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.804
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
Parțial adevărat, cu mențiunea că Paraclisul, Utrenia și alte slujbe importante conțin obligatoriu un canon, adică câte-un amplu poem poetico-narativ, unitar ca temă dar liber în conexiuni și dezvoltări . Cât de liber poate fi putem să observăm la Canonul Sfântului Andrei Cretanul, unde temele principale, străpungerea inimii și pocăința, sunt amplificate la scara întregii revelații scripturistice, rezultând astfel un canon de mare întindere și totuși riguros ca unul "obișnuit".
Cum a scris și Dumitru, fiecare canon are câte nouă ode, corespunzătoare celor nouă cete îngerești structurate astfel de Sfântul Dionisie Areopagitul, simetrie care trimite la împreună-doxologia continuă a îngerilor și oamenilor.
Însă oda a doua nu lipsește datorită faptului că acest număr ar aparține îngerilor căzuți. În ierarhia lui Dionisie, numărul doi corespunde cetei Heruvimilor, pe de altă parte dracii nu sunt sub nicio formă împreună-liturghisitori cu oamenii, că altfel n-ar fi dracii.
Oda a doua este omisă fiindcă are un caracter exclusiv de penitență/ispășire, nepotrivit cu atmosfera pascală din zilele liturgice obișnuite, cu excepția perioadei Triodului, când canonul își schimbă structura, restrângându-se de la nouă ode la trei, incluzând și oda a doua.
Scoaterea odei a doua din Paraclise și Canoane de rugăciune este o semianomalie liturgică, întrucât slujbele amintite au un caracter explicit penitențial. Încă specialiștii caută motivația reală a transformării excepției în regulă în cazul odei a doua în cazul canoanelor (minus cele din Triod).
sfantul-mare-mucenic-efrem-cel-nou.blogspot.ro/2011/01/paraclisul-sfantului-efrem-cel-nou-nea.html?m=1

aici găsești două posibile explicații.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 20.12.2012, 17:34:30
Ekaterina's Avatar
Ekaterina Ekaterina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.03.2012
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.286
Implicit

Interesante explicatii, mai complex decat parea la prima vedere. Multumiri celor ce au avut rabdarea si bunavointa de a ne lamuri.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 20.12.2012, 20:59:03
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Locație: La intersecția dintre moarte și viață
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.177
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
sfantul-mare-mucenic-efrem-cel-nou.blogspot.ro/2011/01/paraclisul-sfantului-efrem-cel-nou-nea.html?m=1

aici găsești două posibile explicații.
Explicații subțiri și neargumentate. Cum explică totuși autorul notei respective apariția odei a doua în canoanele zilelor aliturgice din perioada Triodului?
__________________
Deci ne-am îngropat cu El, în moarte, prin botez, pentru ca, precum Hristos a înviat din morți, prin slava Tatălui, așa să umblăm și noi întru înnoirea vieții; Căci dacă am fost altoiți pe El prin asemănarea morții Lui, atunci vom fi părtași și ai învierii Lui (Romani 6:4,5)
https://www.youtube.com/watch?v=AKwizUzyj0I
Reply With Quote
  #9  
Vechi 21.12.2012, 15:23:48
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.804
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
Explicații subțiri și neargumentate. Cum explică totuși autorul notei respective apariția odei a doua în canoanele zilelor aliturgice din perioada Triodului?
triodul este structurat pe 3 ode, nu 9.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 21.12.2012, 18:35:48
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Locație: La intersecția dintre moarte și viață
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.177
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
triodul este structurat pe 3 ode, nu 9.
Triodul conține canoane cu două, trei, patru și nouă ode. E drept că cele mai multe sunt cu trei, dar există și cu nouă în care oda a doua n-a fost suprimată (altele decât Marele Canon al Sf. Andrei Cretanul).
__________________
Deci ne-am îngropat cu El, în moarte, prin botez, pentru ca, precum Hristos a înviat din morți, prin slava Tatălui, așa să umblăm și noi întru înnoirea vieții; Căci dacă am fost altoiți pe El prin asemănarea morții Lui, atunci vom fi părtași și ai învierii Lui (Romani 6:4,5)
https://www.youtube.com/watch?v=AKwizUzyj0I
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Avortul- canon de pocainta annajanette Generalitati 192 11.12.2013 21:45:32
Ce intelegeti dumneavoastra prin desfranare? AGabriela Generalitati 39 28.04.2012 04:29:03
(totul) Despre desfranare NeInocentiu Generalitati 184 31.08.2011 22:18:33
CANON DE RUGACIUNE pentru copilul bolnav patinina34 Rugaciuni 4 09.01.2009 03:34:38
Pocainta pentru greseli Z.Lidia Pocainta 6 13.12.2008 22:03:05