Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica ortodoxa > Biserica Ortodoxa Romana
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #21  
Vechi 02.01.2017, 22:28:35
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.664
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sofiaiuga Vezi mesajul
Nu se poate spune ca a fost un Sinod talharesc.
Reply With Quote
  #22  
Vechi 02.01.2017, 22:34:30
gpalama's Avatar
gpalama gpalama is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.02.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.209
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Nu se poate spune ca a fost un Sinod talharesc.
Si totusi sunt cateva patriarhii mari care nu au venit: Rusia, Serbia si altii. Si au invocat cateva motive serioase.
Cel putin daca veneau, dar au refuzat din capul locului orice discutie pe unele teme propuse si formulari considerate gresite.
__________________
Du-te si fa ce vezi. Dumnezeu este al celui ravnitor, care se jertfeste in toate.
Reply With Quote
  #23  
Vechi 02.01.2017, 22:51:57
sofiaiuga's Avatar
sofiaiuga sofiaiuga is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.02.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.995
Implicit profesorul T.ZISIS despre sinodul cretan

merita audiat ,va veti lamuri si mai mult
https://saccsiv.wordpress.com/2016/0...n-episcopi-si/
__________________
Reply With Quote
  #24  
Vechi 02.01.2017, 23:01:48
simpllu simpllu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.803
Implicit

Ce faine-s steluțele de la semnătură! :))
Reply With Quote
  #25  
Vechi 02.01.2017, 23:19:08
sofiaiuga's Avatar
sofiaiuga sofiaiuga is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.02.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.995
Implicit

Citat:
În prealabil postat de gpalama Vezi mesajul
Si totusi sunt cateva patriarhii mari care nu au venit: Rusia, Serbia si altii. Si au invocat cateva motive serioase.
Cel putin daca veneau, dar au refuzat din capul locului orice discutie pe unele teme propuse si formulari considerate gresite.
plus BULGARIA,GEORGIA ,REPUBLICA MOLDOVA
__________________
Reply With Quote
  #26  
Vechi 02.01.2017, 23:39:21
Copacel Copacel is offline
Banned
 
Data înregistrării: 02.08.2015
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.182
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sofiaiuga Vezi mesajul
plus BULGARIA,GEORGIA ,REPUBLICA MOLDOVA
ai ramas cu tastatura blocata pe Caps-Lock ?
Reply With Quote
  #27  
Vechi 03.01.2017, 16:07:19
sofiaiuga's Avatar
sofiaiuga sofiaiuga is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.02.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.995
Implicit Contradicție TOTALĂ între comunicatul sinodului BOR din 16 dec. și Sf. Scriptură, Sfi

La rubrica comentarii am primit această excelentă sinteză, care arată că sinodalii români contrazic cu îndârjire prin orice virgulă pe Sfinții Părinți în comunicatul sinodului ce a avut loc pe 16 decembrie, având ca temă opoziția pleromei față de recunoașterea adunării din Creta. Se dovedește faptul că ierarhii români au drept scop ecumenismul cu orice preț, neconsinderându-l o erezie, și preferă schisma de Sfinții Părinți decât lepădarea de erezia ereziilor!

Site-ul Basilica ne mustra cu cuvintele Sf. Ioan Gura de Aur: „nimic nu poate supăra mai mult pe Dumnezeu decât dezbinarea Bisericii!”, ca mai apoi sa ne zică: „În acest sens, Biserica Ortodoxă consideră că aduce în dialog cu alți creștini…” (nu eretici, nu sectari)
Am vrea sa reamintim „teologilor” că tot Sf. Ioan Gură de Aur spunea:

„NU PUNETI PACEA ȘI ÎNȚELEGEREA MAI PRESUS DE ADEVĂR!”
Daca facem analogie cu ceea ce Mantuitorul ne zice: „Eu sunt Calea, Adevărul și Viața“, practic Sf Ioan Gura de Aur ne spune ca pacea lumii e irelevanta, daca o punem mai presus de Dumnezeu!

—–
Basilica.ro: „Un creștin ortodox pașnic poate rămâne fidel Ortodoxiei fără a deveni fanatic, dacă mărturisește credința ortodoxă în dialog cu alți creștini, fără compromisuri.”
Atunci cum ramane cu Sf. Marcu al Efesului care ne zice:

„Toți Dascălii Bisericii, toate Soboarele și toate Dumnezeieștile Scripturi ne îndeamnă să fugim de cei ce cugetă diferit și să oprim comuniunea cu aceștia”
——-
Basilica.ro: „Clericii, monahii și mirenii implicați în acțiuni de răzvrătire și denigrare a Sinodului din Creta, ignorând faptul că un Sinod nu poate fi judecat decât de către un alt Sinod, vor fi chemați la îndreptare prin dialog pașnic și lămurire canonică privind gravitatea dezbinării și a tulburării păcii și unității Bisericii. La fel, sancțiunile administrative și canonice disciplinare se vor aplica spre îndreptarea clericilor, monahilor și mirenilor care persistă în starea lor de răzvrătire și dezbinare, tulburând pacea și unitatea Bisericii.”

Facand abstractie de caracterul amenintator („sanctiuni administrate”), ma voi indrepta catre Sf. Vasile cel Mare care zice:

„De cei care arată că mărturisesc credința ortodoxă, dar sunt în unire cu cei care i se împotrivesc, dacă după mustrare nu vor întrerupe această unire, de aceia trebuie nu numai să te desparți, dar nici frați nu se cuvine să-i mai numești”
—–

Basilica.ro: „În concluzie, orice lămurire privind expunerea credinței ortodoxe trebuie făcută în interiorul comuniunii bisericești, nu în stare de răzvrătire și dezbinare, deoarece Duhul Sfânt este, în același timp, Duhul Adevărului (cf. Ioan 16, 13) și Duhul împărtășirii sau al comuniunii (cf. 2 Corinteni 13, 13).”

Curios lucru, pt ca Sf. Ioan Gura de Aur parca zicea:

„De aceea v-am amintit adesea despre ereticii cei fără de Dumnezeu și vă rog și acum: să nu aveți nici un fel comuniune cu ei – să nu mâncați cu ei, să nu beți, să nu legați prietenii, nici relații, nici dragoste, nici pace. Căci dacă cineva se învoiește cu ereticii în acestea, acela se face străin de Biserica Sobornicească”…deci nu cred ca Sf Scriptura ne vb de comuniunea cu cei care s.au rupt de la dreapta credinta. Iar Sf Ioan e foarte clar in „a nu lega prietenii”…
—–
Daca a asculta Sf Scriptura si Sfanta traditie inseamna sa fii „fanatic si razvratit” eu zic ca v-ati pierdut toata credibilitatea, iar adevaratii razvratiti sunteti voi, chiar daca ati ajuns in pozitia in care ati ajuns. Ba ne amenintati ca veti deveni si prigonitori, nu e nimic pt ca Sf. Grigorie Teologul ne imbarbateaza pe noi, cei putini

„Dar când este vorba despre o vădită necurăție, atunci trebuie mai degrabă să mergem la foc și sabie, necătând la nevoile vremii și a stăpânitorilor și îndeobște necătând la nimic, decât să fim părtași la sămânța vicleniei și să ne atingem de cei îmbolnăviți. Cel mai groaznic este să te temi de ceva mai mult decât de Dumnezeu, și din cauza fricii acesteia slujitorul adevărului să devină trădător al învățăturii credinței și adevărului”.
Luati aminte ca voi sunteti in cel mai mare pericol, pt ca Sf. Efrem Sirul ne zice:

„Vai de cei ce murdăresc sfânta credință cu eresuri sau încheie vreo înțelegere cu ereticii! Atunci se va cere de la fiecare din noi mărturisirea credinței și unirea Botezului, credința curată de orice eres, pecetea neștearsă și haina neîntinată”
Parte din noi sunt naivi, se roaga pt voi sa va intoarceti la dreapta credinta asa cum au lasat-o Sfintii Parinti, celalalta parte suntem constienti insa ca o faceti cu buna stiinta si rautate, si ca nu aveti nici un gand sa slujiti lui Dumnezeu ci veti starui. Care o faceti din naivitate rugati-va lui Dumnezeu sa va lumineze, pt ca inca mai aveti timp! Cei care abia asteptati sa puneti mana pe putere si sa schimbati legea lasata de Insusi Dumnezeu, vai de voi!
Si nu mai incercati sa ne puneti pumnul in gura cu faptul ca noi suntem pacatosi, mireni, neteologi, pt ca erezia trebuie aratata cu degetul de oricine, oricat de mic ar fi, pe cand cel „vrednic”, dar care ne indeamna spre pieire e mustrat de insusi Sfântul Ignatie Teoforul:

„Oricine vorbește altceva decât cele statornicite, chiar de ar fi demn în ale credinței, chiar de ar posti, chiar de ar păzi fecioria, chiar minuni de ar face, chiar de ar prooroci, să-ți fie acela ca un lup în piei de oaie, care lucrează moartea oilor”.
In Ortodoxie nu exista primat, asadar cel mai mic e egal cu cel mai mare, nu exista functii, sau poate v-au intunecat mintile „prietenii” catolici…
Poate cuvintele patristice nu inseamna nimic pt voi, atunci sa vedem ce zice Sf. Scriptură:

„Nu vă înjugați la jug străin cu cei necredincioși, căci ce însoțire are dreptatea cu fărădelegea? Sau ce împărtășire are lumina cu întunericul? Și ce învoire este între Hristos și veliar sau ce parte are un credincios cu un necredincios?” (II Cor. 6:14-15
__________________
Reply With Quote
  #28  
Vechi 03.01.2017, 16:13:47
sofiaiuga's Avatar
sofiaiuga sofiaiuga is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.02.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.995
Implicit http://www.impantokratoros.gr/341BF8B9.ro.aspx

TĂCEREA EPISCOPILOR ÎNSEAMNĂ ATEISM ȘI CRIMĂ.
CE ALTCEVA MAI AȘTEAPTĂ SĂ FACĂ PATRIARHUL BARTOLOMEU,
CA EVLAVIOȘII NOȘTRI EPISCOPI SĂ VORBEASCĂ?
CE ALT SFÂNT CANON AȘTEAPTĂ SĂ MAI ÎNCALCE?
BĂTRÂNUL EPISCOP AUGUSTIN KANDIOTUL RĂSPUNDE:



„TĂCEREA EPISCOPILOR ESTE ATEISM ȘI CRIMĂ"



Conform cuvintelor lui Hristos, Episcopul este cioban și trebuie să-și păzească oile.

Ereticii sunt lupii. Și ciobanul are câini. Fiecare stână își are câinii ei, câinii ciobănești care latră ca să alunge lupul departe. Și precum câinele ciobănesc latră, strigă toată noaptea, nu doarme pentru a ține departe lupii, așa și preotul cel bun și episcopul cel bun trebuie să strige și să izgonească lupii. Izgoniți din stână câinii ciobănești și nu va mai rămâne nicio oaie în stână. Izgoniți din Biserică pe propovăduitorii cuvântului lui Dumnezeu, pe preoții evlavioși, pe predicatorii râvnitori, pe înflăcărații episcopi și Biserica lui Hristos se va goli. Lupii vor triumfa.

(fragment dintr-o omilie, Florina, 13.03.1971)



CUNOAȘTEREA EPISCOPULUI BUN

Suntem așadar obligați să predicăm și să mustrăm. Știți ce vor ateii?
Dacă veți vedea că într-un sat sau într-o mitropolie nimeni nu-l judecă pe episcop sau pe preot și că gurile tuturor vor spune dimpreună cu ateii și masonii și iehoviștii: „bun, bun". Când veți auzi [că aceștia zic] că este bun, atunci nu este bun, deoarece vorbește despre toți într-un asemenea mod ca să-i mulțumească.
Ateii și necredincioșii nu vor să existe predică, nu vor să existe mustrare în societate, pentru ca această societate să se autodistrugă.
Și acel episcop sau acel preot care își închide gura și nu protestează pentru cele ce se întâmplă în societate, acela este împreună cu ateii și îi ajută. De aceea spune Sfântul Grigorie: A tăcea episcopul în astfel de zile este o crimă față de Biserică, tăcerea episcopului este ateism.
Cu alte cuvinte, orice preot, orice rasofor, orice episcop, care nu mustră, nu este întru nimic diferit de ateu. Este împreună cu ateii și cu materialiștii și cu necredincioșii, care sunt vinovați pentru această stare proastă.



RECUNOAȘTEREA PREOTULUI ȘI EPISCOPULUI BUN

Da, așa se întâmplă în lumea aceasta! Toți aceia care își fac datoria, toți aceia care au îndrăzneală - a spus-o Hristos: „În lume necazuri veți avea, dar îndrăzniți, Eu am biruit lumea!" (Ioan 16, 33). A spus-o Apostolul Pavel că „cei care vor să trăiască cucernic în Hristos Iisus vor fi prigoniți" (II Timotei 3, 12); o mărturisește astăzi mucenicia lui Hristos.
Arătați-mi, vă rog! Citiți Viețile Sfinților - arătați-mi un sfânt, arătați-mi un sfânt care nu a trecut prin cuptorul necazului și al durerii. „Prin multe necazuri trebuie să intrăm în Împărăția Cerurilor" (Fapte 14, 22). Da, creștinii mei. Dacă vrei să trăiești conform Evangheliei, vei merge contra cu casa ta, contra cu societatea, contra cu toți; cu tine va fi Hristos.
De mii de ori sărac cu Hristos, decât milionar cu diavolul! De mii de ori femeie de serviciu măturând trotuarele, decât doamna lui Kolonakios cu turpitudine și imoralitate. De mii de ori diacon, de mii de ori călugăr cu Hristos, decât patriarh care încalcă Dumnezeieștile și Sfintele Canoane! De mii de ori exilat în beciuri, decât un ticălos rasofor predicând minciuna!
Fie ca Hristos să ridice în Biserica noastră ierarhi de înălțimea, de curajul și de măreția Sfântului Ioan Gură de Aur, prin ale cărui rugăciuni fie ca Dumnezeu să ne miluiască pe noi toți. Amin.

(traducere din elină: monahul Leontie; sursa audio: http://www.youtube.com/watch?v=hVh2r...layer_embedded)
__________________
Reply With Quote
  #29  
Vechi 03.01.2017, 17:34:56
sofiaiuga's Avatar
sofiaiuga sofiaiuga is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.02.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.995
Implicit ecumenismul si sinodul din creta,duhovnici romani impotriva ecumenismului

https://www.youtube.com/watch?v=C-y6Q-eKXi0
__________________
Reply With Quote
  #30  
Vechi 03.01.2017, 17:56:23
suslik suslik is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Locație: Bucuresti
Mesaje: 1.037
Implicit Intai de toate, la multi ani fratilor si surorilor!

Discutam zilele trecute cu un amic, care este un fan al contestatarilor sinodului, si am sfirsit prin a ma enerva. Pina la urma, observ o quasi-suprapunere a argumentelor grupului Zisis/M.V./Ciprian Stancu/Pamvo/etc cu argumentele organizatiilor ("biserici") de stil vechi, cu exceptia ca aia stil-invechitii ne definesc deja explict si public ca "daca nu eretici, cu siguranta schismatici, si cel mai probabil fara Har". Mda. Daca ai creier, de ce sa il folosesti? Poti obosi, zau asa...
Eu ii apreciez, ca oameni, pe unii dijn grupurile sa le zic asa, sinodosceptice, unii au o anume naivitate dubalta de inca o buna-credinta, dar momentul in care unii isi arunca gindirea la gunoi, imbratisind o evlavie fanatica la tot felul de timpenii arhaico-schismatice, nu e de tolerat.
Scurt pe doi: grupurile astea ajung la concluzia, sodomizanta asupra logicii, ca desi BOR nu este eretica, e mai bine sa iesi din comuniunea cu ea. (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
Serios acum: condamnarea ereziei dintr-o biserica ,locala si desprinderea ei de trupul Eclesiei Universale este, in toata istoria Bisericii, infaptuita de sinoadele ecumenice, uneori si in mod singular ca initiativa, ca succesor al verhovnicului apostolilor, de episcopul ortodox/catolic al Romei (ca in cazul schismei acachiene, sau iconoclasmului, cind Papa de la Roma a dat de pamint cu ereticii, prin acte perfect canonice si cu autoritate in intreaga Biserica). Nu un grup de mireni, preoti sau monahi poate hotari asta. Ei, ca si stilistii, ii dau in sus si in jos cu Maxim Confesorul. Insa Maxim Confesorul a tinut, intr-adevar niste sinoade locale, care nici nu prea sint pomenite in isotria eclesiala de mai larga circulatie, dar care, atentie! nu au dobindit autoritate in Biserica decit prin confirmarea lor ulterioara la Sindoul VI ecumenic, in nici un caz prin ele insele. Deci Biserica, la o scara universala, poate hotari erezia sau ortodoxia unei parti a trupului bisericesc, e limpede. Nu preotul Icsulescu din parohia Ratacitii din Deal.
Uneori exista lectii practice in ce fac altii: de pilda, faptul ca Inaltul Ieroteu de Nafpaktos a slujit impreuna cu Inaltul Teofan sau ca Inaltul Serafim de Pireu a slujit cu Patriarhul Tuturor Rusiilor, sint argumente tacute si zdrobitoare: asa cum doar niste ierarhi inspirati de Duhul Sfint pot da turmei celei cugetatoare!. Odata ce patriarhiile care nu sint de acord cu docuemntele cretane sint si ramin in comuniune cu celealte unitati bisericesti, autocefalice sau nu, aceasta este prin sine, dovada si manifestarea supream a unitatii bisericesti vazute la scara universala! Nu stiu de ce pentru unii e asa greu de inteles.
Deci, e logic ca indiferent ce credem despre niste documente, trebuie sa fim in unitate si pomenire liturgica cu totii. Altfel, nu sintem Biserica, ci un grup razlet.
Sincer, mie imi este indiferent ce se hotaraste la un sinod. Nu sint episcop, deci treaba mea este cea pe care nu o are un episcop, ci un mirean, adica sa asculte. Treaba episcopului este sa dezbata (cu alti ierarhi) si sa hotarasca.
E greu de urmarit logica zelotilor, care zic ca in BOR e Har, dar ca trebuie sa nu fii in comuniune cu ierarhii ei, ca sa nu...risti ajungerea in Iad. Am incercat sa ma pun in locul lor, si nu odata, dar sincer, gindirea distorsionata e ceva ce ma sperie, la modul foarte serios. E, cum am zis, o futere a ratiunii sanatoase, la toate nivelele. Ca sa nu mai zic de supunerea mireneasca si monahala, sau de stringenta unitatii Bisericii, ca Unic Trup, pe care autoproclamatii astia le ignora.
Faza: unul din cei mai obraznici "marturisitori ai pluii", popa Ciprian Stancu, zicea in impertinenta scrisoare deschisa (!!!! de cind problelem interne ale unei eparhii sint subiect de "scrisoare deschisa"?!) catre propriul chiriarh (idiotii astia nu isi dau seama ca nu faci scrisori deschise din mesajele din cadrul unei parohii sau eparhii, pentru ca dai apa la moara dusmanilor Bisericii; asta eo dovada ca ei insisi fac parte din dusmanii Bisericii) ca de ce il trimite (in alta parohie, adica, asa cum are dreptul episcopul sa faca), auziti si voi, cica "la saracie lucie"! Adica daca e vorba de bani, turbeaza zelotul. El era al care ii pupa poala lui Zisis in interviul ala, va mai amintiti? vorba lui Ioan Cezar (acum ii dau dreptate din plin): unul ca popica asta, care le-o pupa la toti grecoteii semeti, merita un scaun in devla, atunci si acolo, pe loc.
Nu imi place la Sinodul nostru ca are o reactie prea lenta cu inselatii astia. La rusi sau sirbi, sau nu mai zic la catolici, astia erau afurisiti, respectiv caterisiti, in cel mult o saptamina.
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare