Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Sfanta Scriptura > Din Noul Testament
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 20.08.2011, 14:52:30
tara tara vrem ostas tara tara vrem ostas is offline
Banned
 
Data înregistrării: 01.07.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 390
Implicit Epistola catre evreii si preotimea Bisericii Ortodoxe

Evrei 6

4. Căci este cu neputință pentru cei ce s-au luminat odată și au gustat darul cel ceresc și părtași s-au făcut Duhului Sfânt,
5. Și au gustat cuvântul cel bun al lui Dumnezeu și puterile veacului viitor,
6. Cu neputință este pentru ei, dacă au căzut, să se înnoiască iarăși spre pocăință, fiindcă ei răstignesc loruși, a doua oară, pe Fiul lui Dumnezeu și-L fac de batjocură.

18. Ca prin două fapte nestrămutate - făgăduința și jurământul - în care e cu neputință ca Dumnezeu să fi mințit, noi, cei ce căutăm scăpare, să avem îndemn puternic ca să ținem nădejdea pusă înainte,

Evrei 7

1. Căci acest Melchisedec, rege al Salemului, preot al lui Dumnezeu cel Preaînalt, care a întâmpinat pe Avraam, pe când se întorcea de la nimicirea regilor și l-a binecuvântat,
2. Căruia Avraam i-a dat și zeciuială din toate, se tâlcuiește mai întâi: rege al dreptății, apoi și rege al Salemului, adică rege al păcii,
3. Fără tată, fără mamă, fără spiță de neam, neavând nici început al zilelor, nici sfârșit al vieții, ci, asemănat fiind Fiului lui Dumnezeu, el rămâne preot pururea.
4. Vedeți, dar, cât de mare e acesta, căruia chiar patriarhul Avraam i-a dat zeciuială din prada de război.
5. Și cei dintre fiii lui Levi, care primesc preoția, au poruncă după lege, ca să ia zeciuială de la popor, adică de la frații lor, măcar că și aceștia au ieșit din coapsele lui Avraam;
6. Iar Melchisedec, care nu-și trage neamul din ei, a primit zeciuială de la Avraam și pe Avraam, care avea făgăduințele, l-a binecuvântat.
7. Fără de nici o îndoială, cel mai mic ia binecuvântare de la cel mai mare.
8. Și aici iau zeciuială niște oameni muritori, pe când dincolo, unul care e dovedit că este viu.
9. Și ca să spun așa, prin Avraam, a dat zeciuială și Levi, cel ce lua zeciuială,
10. Fiindcă el era încă în coapsele lui Avraam, când l-a întâmpinat Melchisedec.
11. Dacă deci desăvârșirea ar fi fost prin preoția Leviților (căci legea s-a dat poporului pe temeiul preoției lor), ce nevoie mai era să se ridice un alt preot după rânduiala lui Melchisedec, și să nu se zică după rânduiala lui Aaron?

15. Apoi este lucru și mai lămurit că, dacă se ridică un alt preot după asemănarea lui Melchisedec,
16. El s-a făcut nu după legea unei porunci trupești, ci cu puterea unei vieți nepieritoare,
17. Căci se mărturisește: "Tu ești Preot în veac, după rânduiala lui Melchisedec".
18. Astfel, porunca dată întâi se desființează, pentru neputința și nefolosul ei;
19. Căci Legea n-a desăvârșit nimic, iar în locul ei își face cale o nădejde mai bună, prin care ne apropiem de Dumnezeu.
20. Ci încă a fost la mijloc și un jurământ, căci pe când aceia s-au făcut preoți fără de jurământ,
21. El S-a făcut cu jurământul Celui ce I-a grăit: "Juratu-S-a Domnul și nu Se va căi: Tu ești Preot în veac, după rânduiala lui Melchisedec".
22. Cu aceasta, Iisus S-a făcut chezașul unui mai bun testament.
23. Apoi acolo s-a ridicat un șir de preoți, fiindcă moartea îi împiedica să dăinuiască.
24. Aici însă, Iisus, prin aceea că rămâne în veac, are o preoție netrecătoare (veșnică).
25. Pentru aceasta, și poate să mântuiască desăvârșit pe cei ce se apropie prin El de Dumnezeu, căci pururea e viu ca să mijlocească pentru ei.

28. Căci Legea pune ca arhierei oameni care au slăbiciune, pe când cuvântul jurământului, venit în urma Legii, pune pe Fiul, desăvârșit în veacul veacului.

Evrei 13:10 Avem altar, de la care nu au dreptul să mănânce cei ce slujesc cortului.


Cum se impaca versetele astea cu preotimea Bisericii Ortodoxe(sau/si Catolice) ?
Reply With Quote
  #2  
Vechi 20.08.2011, 15:57:55
tara tara vrem ostas tara tara vrem ostas is offline
Banned
 
Data înregistrării: 01.07.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 390
Implicit

am uitat unu : Evrei 8:4 Dacă ar fi pe pământ, nici n-ar fi preot, fiindcă aici sunt aceia care aduc darurile potrivit Legii,
Reply With Quote
  #3  
Vechi 20.08.2011, 16:15:37
valentin.viliga's Avatar
valentin.viliga valentin.viliga is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.11.2008
Locație: arad
Religia: Ortodox
Mesaje: 467
Implicit

Aceste versete nu vin neaparat sa conteste preotia Bisericii Ortodoxe si a Bisericii Surori Catolice, ci mai degraba prin cele 2 capitole amintite de catre tine, autorul epistolei catre evrei doreste sa arate faptul ca legea era incapabila de a aduce mantuirea, care a venit doar prin Iisus Hristos, care a indeplinit in acelasi timp si rolul de jertfa cat si de Mare Preot, aducandu-se jertfa pe sine pentru pacatele poporului. De altfel din Noul Testament vedem ca Apostolii lasau in urma lor prin cetatile unde propovaduiau pe Hristos cel Inviat, episcopi, presbiteri(preoti) si diaconi, pentru a veghea mai departe la propovaduirea credintei adevarate, sa fie capabil a apara credinta de erezii, episcopii sa instituie mai departe presbiteri(preoti) si diaconi, pe acestia Pavel ii numeste economi ai lui Dumnezeu, iar instituirea lor nu era o simpla numire fara valoare sacramentala ci acestea se faceau prin hirotonie( punerea mainilor care cunostea doua faze distincte in Biserica Primara 1. alegerea viitorilor clerici prin votul comunitatii credinciosilor 2. punerea mainilor de catre Apostoli sau episcopii lasati de catre ei) prin care Apostolii transmiteau urmasilor lor harul Duhului Sfant primit de catre ei de la Hristos dupa Inviere:...sufland asupra lor le-a zis luati Duh Sfant...
__________________
valentin_top_bizant
Reply With Quote
  #4  
Vechi 20.08.2011, 16:17:45
valentin.viliga's Avatar
valentin.viliga valentin.viliga is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.11.2008
Locație: arad
Religia: Ortodox
Mesaje: 467
Implicit

si chiar si cei ce contesta treptele preotiei, au la randul lor o ierarhie pastori, prezbiteri si diaconi(si chiar si episcopi) instituita prin punerea mainilor si avea neaparat votul comunitatii...
__________________
valentin_top_bizant
Reply With Quote
  #5  
Vechi 20.08.2011, 16:35:10
tara tara vrem ostas tara tara vrem ostas is offline
Banned
 
Data înregistrării: 01.07.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 390
Implicit

dupa ce randuiala este preotia Bisericii?
Reply With Quote
  #6  
Vechi 20.08.2011, 16:53:39
valentin.viliga's Avatar
valentin.viliga valentin.viliga is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.11.2008
Locație: arad
Religia: Ortodox
Mesaje: 467
Implicit

preotia Bisericii fiind de origine apostolica este dupa randuiala lui Hristos
__________________
valentin_top_bizant
Reply With Quote
  #7  
Vechi 20.08.2011, 18:02:12
tara tara vrem ostas tara tara vrem ostas is offline
Banned
 
Data înregistrării: 01.07.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 390
Implicit

Citat:
În prealabil postat de valentin.viliga Vezi mesajul
preotia Bisericii fiind de origine apostolica este dupa randuiala lui Hristos
lui Mechilsedec?
Reply With Quote
  #8  
Vechi 20.08.2011, 18:06:02
valentin.viliga's Avatar
valentin.viliga valentin.viliga is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.11.2008
Locație: arad
Religia: Ortodox
Mesaje: 467
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tara tara vrem ostas Vezi mesajul
lui Mechilsedec?
Melchisedec a fost doar chip al lui Hristos, iar preotia lui Hristos "dupa randuiala lui Melchisedec" nu este altceva decat preotia vesnica, Hristos fiind izvorul preotiei, transmisa prin Duhul Sfant apostolilor, iar apostolii tot prin Duhul Sfant au transmis-o urmasilor lor, care tot prin Duhul Sfant o transmit mai departe pana la a doua venirea a lui Hristos
__________________
valentin_top_bizant
Reply With Quote
  #9  
Vechi 20.08.2011, 18:22:20
tara tara vrem ostas tara tara vrem ostas is offline
Banned
 
Data înregistrării: 01.07.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 390
Implicit

Citat:
În prealabil postat de valentin.viliga Vezi mesajul
Melchisedec a fost doar chip al lui Hristos, iar preotia lui Hristos "dupa randuiala lui Melchisedec" nu este altceva decat preotia vesnica, Hristos fiind izvorul preotiei, transmisa prin Duhul Sfant apostolilor, iar apostolii tot prin Duhul Sfant au transmis-o urmasilor lor, care tot prin Duhul Sfant o transmit mai departe pana la a doua venirea a lui Hristos
Cine a fost Mechilsedec?ce randuiala are preotia lui?

Preotia lui Iisus nu e pamanteasca.Daca ar fi pe pamant nici nu ar fi preot(Evrei 8:4).. Preotia Bisericii este preotie pamanteasca?De ce se aduc daruri dupa preotia Bisericii, daca darurile dupa lege se duc doar de catre leviti?Daca Iisus ramane preot pururea si mijloceste pentru noi ce nevoie mai e ca sa se redice alt preot dupa randuiala lui?De ce spune Pavel ca "avem altar de la care nu au dreptul sa manance cei ce servesc cortului" si de ce preotii ortodocsi mananca ceea ce ramane din potirul Sf. Impartasanii?
Reply With Quote
  #10  
Vechi 20.08.2011, 19:13:51
valentin.viliga's Avatar
valentin.viliga valentin.viliga is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 01.11.2008
Locație: arad
Religia: Ortodox
Mesaje: 467
Implicit

Citat:
În prealabil postat de tara tara vrem ostas Vezi mesajul
Cine a fost Mechilsedec?ce randuiala are preotia lui?

Preotia lui Iisus nu e pamanteasca.Daca ar fi pe pamant nici nu ar fi preot(Evrei 8:4).. Preotia Bisericii este preotie pamanteasca?De ce se aduc daruri dupa preotia Bisericii, daca darurile dupa lege se duc doar de catre leviti?Daca Iisus ramane preot pururea si mijloceste pentru noi ce nevoie mai e ca sa se redice alt preot dupa randuiala lui?De ce spune Pavel ca "avem altar de la care nu au dreptul sa manance cei ce servesc cortului" si de ce preotii ortodocsi mananca ceea ce ramane din potirul Sf. Impartasanii?
http://tezeu.wordpress.com/2008/01/2...-preotul-rege/ uite aci cateva date despre Melchisedec

Iar preotia Bisericii cum sa fie pamanteasca daca izvorul ei este Hristos? Cat despre rolul preotilor citeste epistolele pastorale ale Sf. Ap. Pavel, preotii consuma ceea ce mai ramane la final din Sf. Taine(desi normal ar fi ca toti credinciosii sa se impartaseasca cu Trupul si Sangele Domnului si astfel la final sa numai ramana mare lucru) pentru ca ceea ce ramane nu se poate arunca si nici folosi la urmatoarea liturghie
__________________
valentin_top_bizant
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Nasterea bisericii ortodoxe dobrin7m Istoria bisericii 1 24.01.2012 23:10:19
Subminarea a Bisericii Ortodoxe Romane ! IonelS Biserica Ortodoxa Romana 1 27.12.2010 19:24:26
Ierarhia bisericii ortodoxe Anton79 Biserica Ortodoxa Romana 12 16.07.2010 22:27:43
Crestinii in Epistola catre Diognet georgeval Generalitati 9 24.09.2009 10:17:07
"Dosariada" Bisericii Ortodoxe Romane silviutotti Biserica Ortodoxa Romana 21 22.03.2007 20:26:35