de ce suntem atat de ignoranti?

[bmadalin]

Daca as incepe prin cateva intrebari de genul: de ce la noi costa un km de autostrada cat in vest 3, cand acolo oamenii sunt platiti de 5 ori mai bine si acel km este construit de 5 ori mai durabil sau de ce la noi se schimba bordurile de 2 ori pe an, veti zice ca fac politica.
Si nu vreau sa fac politica.

Dar totusi, de ce suntem atat de ignoranti?

Ca in toata lumea civilizata, si in romania exista 3 clase sociale: cei bogati, cei saraci si cei de mijloc. Numai ca la noi, fata de restul lumii clasa de mijloc e cea mai mica, aproape inexistenta, pe cand acolo e cea mai mare, care sustine economia unei tari.

Credeti ca este intamplator?
Eu nu cred. Cred ca asa se doreste.
Clasa de mijloc nu poate fi cumparata pe galeti goale, zahar si ulei.
Ea e putin mai cultivata, civilizata, are acces la informatie si poate gandi singura.
Aceasta se organizeaza si poate promova lideri ce fac concurenta celor bogati care la noi mai toti fac parte din clasa politica.

Clasa de mijloca mai are si principii.
Cand esti sarac nu ai principii, ai greutati.
Cand esti super bogat nu ai principii ai o groaza de oportunitati valorificate.

Si totusi, de ce suntem atat de ignoranti?
Pentru ca exista intelegerea printe cei de buna credinta ca nu am venit aici sa imparatim.
Am venit pe lumea asta sa ne facem mai buni, sa ne sporim virtutiile si sa mergem inapoi la Domnul, acolo unde e rostul nostru.
Sa fim smeriti, toleranti si sa rabdam.

Foarteee gresit. Nu pentru ca nu ar fi adevarat, dar pentru ca nu are legatura cu ignoranta. Poti sa nu fi ignorant si totusi sa nu vrei sa imparatesti precum si invers. Iar ignoranta nu are legatura cu virtutile.

Atunci de ce?
Pt ca cei saraci nu pot lua atitudine. Nu-si permit pt ca saracia nu-I lasa.
Pt ca cei bogati nu vor. Asta le convine. Prin faptul ca lucrurile sunt asa au ajuns bogati, nu prim munca asidua.
Pt ca cei de mijloc, intelectuali, sau oameni care nu depind de un post la stat, care pot spune ceva fara sa se teama ca de maine nu mai au ce pune pe masa copiilor nu prea exista. Sunt putini, si care ori sunt prea preocupati sa ajunga si ei in clasa de sus bazandu-se pe faptul ca lucrurile asa cum sunt le permite, ori incep sa alunece in jos sa nu mai au din ce sa-si plateasca ratele si alte dari.

Si mai e ceva si asta e cel mai trist: pentru ca nu avem ce face.

Ori emigram, ceea ce practic pentru unii din noi ar fi simplu.
Dar atunci, cum ne vom mantui daca cautam doar trai usor fara dureri de cap? Daca cautam ca copii nostrii sa se joace cu lebedele in parc si vereritele? Daca cautam doar sa nu mai vedem suferinta?
Ori nu emigram, stam aici si ne uitam cu ochii cat cepele cum usor, usor copii si nepotii nostri vor muncii ca sclavi la niste Videni, Bournei, Nastasoi si Dragnoi, traumatizati de suferinta din jur.
Vor muncii pentru a trai sub pragul saraciei, ca arabii la sheici.

Si atunci, credeti ca un neam de oameni saraci, indatorati, fara perspectiva zilei de maine vor mai avea credinta multa? Stiu ca saracia si mizeria nu e unul si acelasi lucru, dar parca la noi din incrucisarea ruso-latina cei sarmani in loc sa viseze la lucruri frumoase si la sporirea virtutilor, parca mai abitir vor sa fie si ei capitani, sa dea cu bani in lautari si sa scoata capu' dintr-o masina tunata si sa zica: papuse, te las pe undeva? Stiu, nu e frumos sa critici....

Biserica inca strange milioane de oameni la hramuri, la moaste, inca nu a pierdut contactul cu oamenii. Credeti ca poate face ceva? Si da, biserica suntem si noi.

Am atasat o poza cu ce se vede de la mine de pe fereastra, ca sa-mi intelegeti dispozitia cand scriu aceste lucruri. Si inca una cu Hyde Park din Londra intr-o zi de miercuri, toamna.


Astept pareri ...

[bmadalin]

Si nu, nu tin nici cu portocalii, nici cu rosiile, nici cu atonestii.
Scopul meu pentru care am postat aici nu a fost sa discutam politica.

Deci va rog sa nu ma convingeti ca unii sunt mai buni decat ceilalti, exista threadul <<eu cu cine votez?>> pentru asta.

Nu cred ca de acolo ne vine noua scaparea.
Desi e de discutat daca de acolo ne vine necazul.

Eu zic ca nu numai de acolo pt ca aia "e" oglinda noastra.

Ci sa incerc sa aflu: este adevarat ca nu se poate face nimic?

[elizabeta]

În prealabil postat de bmadalin

Ci sa incerc sa aflu: este adevarat ca nu se poate face nimic?

Nu cred ca este adevarat - fiecare sa faca la stanga si la dreapta sa, semenilor lor si mediului in care traiesc.
Eu asa cred...

[Florin-Ionut]

Eu am lucrat prin multe tari europene cativa ani, dar tot in Romania vreau sa traiesc. Bine.

[bmadalin]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Eu am lucrat prin multe tari europene cativa ani, dar tot in Romania vreau sa traiesc. Bine.

Idem.
Tot telecom.
Numai ca eu inca fac asta. Plec lunea si ma intorc vinerea.
Navetist pe Tarom.

Si stii ce? Cand vin acasa, aproape fara exceptie ma asteapta la controlul pasapoarte o mutra rece care intinde mana fara sa zica nimic, apoi dupa ce imi scaneaza pasaportul si mi-l inapoiaza intoarce capul. Suceste capul. Cei care ati trecut pe acolo, trebuie sa stiti ca nu e gest izolat. Atunci eu trebuie sa inteleg ca a terminat cu mine. Parca <<multumesc, urmatorul>> e prea mult sa zica...

Si da, si eu vreau sa traiesc aici.
Si nu ma deranjeaza ca nu ma respecta lumea. Nu-mi trebuie onoruri.

Dar totusi, nu vreau sa ajungem sa fie o tara unde este traumatizant pentru copii sa traiasca.
Sa vada ca prin munca nu faci nimic.
Ca cei mai golani si codasi la carte ajung cel mai bine si eventual pusi sa-i coordoneze pe ceilalti.
Sa-si vada parintii speriati cand un badaran din trafic se da jos la ei.
Sa vada cum bietele animalute se topesc de foame mai peste tot.
Cum da o masina peste ele si se tarasc in 2 labute.

Mi se pare ca totusi asa cum este acum Romania este traumatizanta.
Pt ca toate valorile se distrug.
Tocmai imi spunea cineva, ca nici Stefan cel Mare nu a fost prea mare, ca de fapt, a fost un hot si l-a atacat pe Vlad Tepes, patimas si manios.
Asa ca de fapt, nu prea exista adevarati eroi, valori...

Si culmea, mi se pare ca suntem totusi un popor vesel!
Daca mergem sa facem o greva, la sfarsit o punem de-o hora :)

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de bmadalin

Idem.
Tot telecom.
Numai ca eu inca fac asta. Plec lunea si ma intorc vinerea.
Navetist pe Tarom.

Si stii ce? Cand vin acasa, aproape fara exceptie ma asteapta la controlul pasapoarte o mutra rece care intinde mana fara sa zica nimic, apoi dupa ce imi scaneaza pasaportul si mi-l inapoiaza intoarce capul. Suceste capul. Cei care ati trecut pe acolo, trebuie sa stiti ca nu e gest izolat. Atunci eu trebuie sa inteleg ca a terminat cu mine. Parca <<multumesc, urmatorul>> e prea mult sa zica...

Si da, si eu vreau sa traiesc aici.
Si nu ma deranjeaza ca nu ma respecta lumea. Nu-mi trebuie onoruri.

Dar totusi, nu vreau sa ajungem sa fie o tara unde este traumatizant pentru copii sa traiasca.
Sa vada ca prin munca nu faci nimic.
Ca cei mai golani si codasi la carte ajung cel mai bine si eventual pusi sa-i coordoneze pe ceilalti.
Sa-si vada parintii speriati cand un badaran din trafic se da jos la ei.
Sa vada cum bietele animalute se topesc de foame mai peste tot.
Cum da o masina peste ele si se tarasc in 2 labute.

Mi se pare ca totusi asa cum este acum Romania este traumatizanta.
Pt ca toate valorile se distrug.
Tocmai imi spunea cineva, ca nici Stefan cel Mare nu a fost prea mare, ca de fapt, a fost un hot si l-a atacat pe Vlad Tepes, patimas si manios.
Asa ca de fapt, nu prea exista adevarati eroi, valori...

Si culmea, mi se pare ca suntem totusi un popor vesel!
Daca mergem sa facem o greva, la sfarsit o punem de-o hora :)

Pe mine m-a dat afara acum mai multi ani o tzoapa din Bucuresti, ruda cu patronul firmei X. Acum ii multumesc ca m-a scos din mizerie.

Nici afara nu curge lapte si miere. Am trait cu emigrantii in acelasi apartament, in aceeasi scara, am vazut pe pielea mea stilul lor de viata dea acolo. Infiorator. Cand le povesteam cunoscutilor prin ce-am trecut, ziceau ca nu-s normal la cap. In sfarsit, Europa e plina de turci (care mi-au aruncat o bucata de trotuar in masina intr-o noapte, in Belgia, ca sa-mi ia antena de GPS), de marocani si egipteni (astia-s cei mai rai cred), de albanezi, de ucrainieni, moldoveni (cei mai oameni dintre emigranti)... In Germania mi-au furat un pulover uitat intr-o seara la serviciu, nu mai zic de povestile din Italia...

Deci unde sa emigrezi? Pentru ce sa fiu injurat in alta limba cand eu vreau sa fiu injurat in romaneste pe strada? Mai bine merg cu bata-n masina ca sa parez in caz de nevoie, macar sa ma inteleg cu ala care se da jos la mine, sa stiu cu ce l-am deranjat.

[andreicozia]

În prealabil postat de bmadalin

Am atasat o poza cu ce se vede de la mine de pe fereastra, ca sa-mi intelegeti dispozitia cand scriu aceste lucruri. Si inca una cu Hyde Park din Londra intr-o zi de miercuri, toamna.


Astept pareri ...

Madalin,
Inteleg ca tu faci parte dintre cei care duc o vietusca tihnita, indestulata in Romania, clasa timida de mijloc, cea cu iesiri in week-end la schiat in Austria cu familia si prietenii si alte placeri necesare, insa te deranjeaza PEISAJUL.

Parerea mea este sa consideri Romania ca un vest salbatic...iar deschzatorii de drumuri ai vestului, oameni deosebiti, de mare curaj, singuri au luat taurul de coarne si au inceput sa-si imbunatateasca viata LOCAL, in mijlocul sagetilor trase de INDIENI...deseori, fara sa se bazeze pe autoritati

Ca urmare, cred ca ai putea sa incepi cu vopsitul celor doua ghene de gunoi care-ti deranjeaza peisajul de la geam. Oare crezi ca ai putea ca cumperi o cutie de vopsea placuta si sa o vospesti?. De asemenea catelului care va pazeste masinile de shuti, ai putea sa-i faci o cusca pentru a nu mai fi nevoit sa cutreiere strazile si sa fie accidentat.

Cred ca doar prin exemplul propriu si actionind LOCAL putem schimba ceva global. Initiaza tu acest mic pas. Apleaca-te si ridica tu cutia aia de conserve aruncata de cineva pe geam.
Hai, cu Dumnezeu inainte!

[o_tzaranca]

uitandu-ma la cele doua poze
eu am ales sa vad de la fereastra mea...container-ul (exact asa se vede si la mine ) cu oameni ai strazi care vin si la cinci dimineata ,inainte sa vina cainii...de... lupta pentru supravietuire
decat Hydn Park cu fete topless,si tineri drogati
am ales ca asa am crezut eu ca e mai bine pt copii mei
acum nustiu daca acel conform al vietii din vest e de invidiat ,parerea mea e ca tocmai bunastarea la care au ajuns i-a indepartat f.mult de biserica
am intrebat pe cineva ce religie are...mi-a raspuns ...AVE MARIA...what? eu de colo ..pai AVE MARIA nu este o religie ,e un cantec...ok..ok habar n-au
in alte tari ..mai din est...adica mai in mijlociu...lumea e f.religioasa dar deloc IGNORANTA ..acolo daca se scumpeste paine cu 1 ban(echivalent) a doua zi toti ies in strada
asa e lumea facuta (asta ca concluzie ca nu am altceva de zis si tot stau si ma gandesc daca sa dau click sau nu na

Vad ca deja ne macina altceva... Probabil ne este mai usor sa vorbim de ceea ce ne-a afectat cel mai mult viata, decat ceea ce ne va afecta in urmatorii ani. Am fost si eu vreo 9 ani in Londra, unde erau adunate toate natiile lumii. Desi am avut si priviri ostile (din partea irlandezilor de obicei care erau cam needucati si cam invidiosi) nu-mi amintesc sa ma fi injurat cineva vreodata. Am respectat si am fost respectat, indiferent ce sefi si ce colegi am avut. Poate negrii erau mai nesimtiti in trafic si in mijloacele de transport in comun, cautand sa sfideze cu orice pret pe cei albi, dar asta era o problema ce tinea de istorie si razbunare! Am avut pentru un timp si familia cu mine, au vazut cam ce inseamna invatamantul englez, dar cand am spus "Gata", n-au fost comentarii. Oricum, puteam sa stau si 20 de ani, tot nu m-as fi adaptat. Romania a fost dintotdeauna slabiciunea mea totala, chiar daca (asa cum spunea cineva mai devreme) de cum puneam piciorul in aeroport eram brutal izbit de aroganta, ignoranta si nesimtire. Si totusi, si acei aroganti, ignoranti si nesimtiti, au un cerc de prieteni cu care ies la iarba verde, se viziteaza, isi fac cadouri si sufera daca li se intampla ceva rau... La noi educatia civica e marea problema!!!
Cat despre viteza cu care se fac soselele la noi, pretul si calitatea, asta e o cu totul alta poveste. Nu facem politica dar tot aici ajungem. Nimic in tara asta nu-i gratis, chiar daca am dori noi sa credem. Nici nu banuiti cam cat costa sa obtii un contract mai acatarii, iar licitatiile sunt doar de fatada. Castigatorii se stiu dinainte. Preturile nu sunt reale, ci foarte, foarte umflate, ca sa aiba de unde-si acoperi spagile si serviciile colaterale. Credeti-ma ca stiu bine ce spun. Iar pentru o autostrada... ehehei!... Pai n-ati vazut cati bani cer romanii care sunt proprietari pe pamanturile respective? Miliarde... Multe miliarde pt fiecare proprietar in parte!... De ce? Cui foloseste? De ce nu se da la schimb in alt loc? De ce nu se "forteaza mana" celor care se incapataneaza sa tina la pret numai fiindca stiu ca nu se poate altfel? Nu sunt adeptul dictaturii, dar la noi democratia are inteles foarte ciudat...
Suntem pe un forum cu specific ortodox. Poate suna nebuneste, dar eu continui sa cred ca numai Dumnezeu ne mai scoate din rahat, dar nu se roaga nimeni pt asta, fiindca probabil au si mai marii bisericii interesele si compromisurile lor.

[andreicozia]

În prealabil postat de bmadalin

Ci sa incerc sa aflu: este adevarat ca nu se poate face nimic?

In sensul indicat de tine, de schimbari rapide si substantiale, cred ca nu se poate face nimic. SCHIMBAREA IN BINE porneste de la virf.
..iar pentru ca un partid de salvare nationala, de ex. sa poata sa existe, trebuie sa fii INDEPENDENT, ceea ce in conditiile actuale este imposibil avind in vedere ramificarile exterioare.
Deci stai linistit si bucura-te de ce ai ca totusi esti privilegiat si lucrezi pentru o companie care creste chiar si in vremuri tulburi.