Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1561  
Vechi 16.03.2018, 09:50:38
Penticostalul Traditional Penticostalul Traditional is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.02.2015
Mesaje: 1.383
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
acest lucru s-a intamplat
Acest lucru NU s-a intamplat.
Sute de ani, niciun episcop roman nu a fost excomunicat pe motivul primatului. Sau poate nu stiu eu.

Excomunicarea a survenit doar DUPA ce latinii l-au excomunicat pe patriarh.
Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
daca un episcop spune sa votezi cu un anumit partid politic, acest lucru devine "invatatura" Bisericii?
Daca un episcop spune ca el este "episcopus episcoporum" pentru ca este urmas direct al Apostolului Petru, aceasta este o invatatura cu implicatii in sanul intregii Biserici.
  #1562  
Vechi 16.03.2018, 11:13:51
Ali Baba Ali Baba is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.10.2017
Mesaje: 459
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Penticostalul Traditional Vezi mesajul

Ceilalti teologi, care chiar cred in Dumnezeu, nu au nicio problema in a crede ca Isus a fost nascut din fecioara. Uite-l pe NT Wright, ca sa dau un singur exemplu: http://www.abc.net.au/religion/artic...28/3398969.htm
am citit cu atentie si mi-a placut enorm argumentatia, e un tip exceptional, dar evident ca nu-s de acord cu exemplul tau, argumenteaza din punctul de vedere al credinciosului, deci subiectiv, asa cum spune de cateva ori in text.

asa cum spune, nu vom sti niciodata cu adevarat, DAR nici nu conteaza:

"If the first two chapters of Matthew and the first two of Luke had never existed, I do not suppose that my own Christian faith, or that of the church to which I belong, would have been very different."

si cu totii suntem de acord cu concluzia, nu? dar ne putem intreba sau nu de ce a fost nevoie de pasajele alea si raspunsul, dupa parerea mea, il putem descoperi daca vom afla vreodata cu exactitate cand a scris matei ce a scris. se pare ca la inceputul secolului 2, se pare ca la sfarsitul acelui secol...

dar, vezi dta PT?!?, daca-i citesti cu atentie argumentatia biblica si ai vrea sa-l combati, oare nu ti-ar sari in ochi faptul ca mereu este vorba despre Iisus ca parte integrata in iudaism? se impaca acest aspect cu crestinismul? sau... cum se impaca? zic si eu... oare nu este un argument si pentru afirmatiile mele privind evolutia crestinismului, care a inceput odata cu Invierea si continua si astazi?

ps.evident, dl episcop nu pomeneste nimic despre greseala de traducere , sunt foarte putini cunoscatorii limbilor de atunci. sa-i spun si grasului, noi nu avem niciunul. avem cunoscatori de ebraica veche, de greaca veche comuna, dar pe nimeni care sa le stie perfect pe amandoua.
__________________
Dar Duhul spune lămurit că, în vremurile din urmă, unii se vor lepăda de credință, ca să se alipească de duhuri înșelătoare și de învățăturile dracilor, abătuți de fățărnicia unor oameni care vorbesc minciuni, însemnați cu fierul roșu în însuși cugetul lor. Ei opresc căsătoria și întrebuințarea bucatelor pe care Dumnezeu le-a făcut ca să fie luate cu mulțumiri de către cei ce cred și cunosc adevărul.
  #1563  
Vechi 16.03.2018, 21:12:33
simpllu simpllu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.10.2016
Mesaje: 1.554
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ali Baba Vezi mesajul
problema e sa nu fim obtuzi si "obsedati" precum grasul
Astea îți sunau ție. Îți repet, nu toată lumea crede ce crezi tu.

P.S. Nu uita câte calificative folosești pe post de argument.

Citat:
În prealabil postat de Ali Baba Vezi mesajul
in ceea ce priveste controversa, repet afirmatia, niciun important teolog crestin contemporan, bun cunoscator al acelor limbi, nu mai neaga faptul ca a fost o greseala de traducere. evreii au facut-o mai demult, de exemplu almah putea fi si o femeie care nascuse deja.
Referințe ai? Sau pentru tine teolog înseamnă oricine își atribuie această titulatură?

Last edited by simpllu; 20.03.2018 at 00:15:54.
  #1564  
Vechi 17.03.2018, 18:40:06
Penticostalul Traditional Penticostalul Traditional is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.02.2015
Mesaje: 1.383
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
vorbirea in limbi era intr-o limba necunoscuta
vorbirea in limbi e rugaciune
vorbirea in limbi este proorocie, invatatura, cunostinta
Asa este frate Cataline.
Ma surprinde placut ca un ortodox s-a adancit in studiul Scrpturilor pe aceasta tema si a ajuns la concluzii juste.
Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Penticostalul a sustinut aceste lucruri la inceput
Da, dar de la el era de asteptat. Macar atat lucru sa stie. Vorbirea in limbi este o trasatura distinctiva a confesiunii lor.
  #1565  
Vechi 19.03.2018, 09:59:15
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.765
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Penticostalul Traditional Vezi mesajul
Acest lucru NU s-a intamplat.
Sute de ani, niciun episcop roman nu a fost excomunicat pe motivul primatului. Sau poate nu stiu eu.

Excomunicarea a survenit doar DUPA ce latinii l-au excomunicat pe patriarh.
dupa cum stii. BO nu recunoaste primatul papal

Citat:
Daca un episcop spune ca el este "episcopus episcoporum" pentru ca este urmas direct al Apostolului Petru, aceasta este o invatatura cu implicatii in sanul intregii Biserici.
acest titlu, la inceput era doar onorific (ti-am mai spus odata acest lucru). Nu schimba cu nimic invatatura crestina
__________________
Cel ce nu iubește n-a cunoscut pe Dumnezeu, pentru că Dumnezeu este iubire
  #1566  
Vechi 19.03.2018, 10:49:45
Penticostalul Traditional Penticostalul Traditional is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.02.2015
Mesaje: 1.383
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
BO nu recunoaste primatul papal
E lipsit de importanta in discutia noastra.
Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
acest titlu, la inceput era doar onorific (ti-am mai spus odata acest lucru).
Mi-ai mai spus odata ca primatul papal a inceput in 250
Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
Nu schimba cu nimic invatatura crestina
In acest caz, nu inteleg de ce nu-l recunoasteti.
  #1567  
Vechi 19.03.2018, 21:30:12
Penticostalul Traditional Penticostalul Traditional is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.02.2015
Mesaje: 1.383
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ali Baba Vezi mesajul
mi-a placut enorm argumentatia, e un tip exceptional
Omul vine maine la Cluj: https://www.edictum.ro/
  #1568  
Vechi 20.03.2018, 11:42:28
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.765
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Penticostalul Traditional Vezi mesajul
E lipsit de importanta in discutia noastra.
ai spus ca NU s-a luat atitudine. Uite ca s-a luat

Citat:
Mi-ai mai spus odata ca primatul papal a inceput in 250
initial s-a dorit doar o intaietate onorifica. Acum e cu totul altceva

Citat:
in acest caz, nu inteleg de ce nu-l recunoasteti.
asa cum am spus mai sus, primatul papal in forma actuala este o aberatie
__________________
Cel ce nu iubește n-a cunoscut pe Dumnezeu, pentru că Dumnezeu este iubire
  #1569  
Vechi 20.03.2018, 17:02:44
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.516
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ali Baba Vezi mesajul
in isaia 7.14 termenul folosit este almah, care nu inseamna fecioara/virgina ci tanara femeie matura sexual.
cand citeaza isaia 7.14 matei spune parthenos, care inseamna fecioara/virgina.
pentru mine ar fi suficienta chestia facuta de matei, dar 2000 de ani de crestinism n-au fost suficienti, nici pomeneala.... vezi-l si pe grasul de mai sus.
dar, asa cum am spus, orice cunoscator adevarat al acelor limbi spune acelasi lucru astazi. ma intreb cum de stie grasu' ca ar fi altfel, din moment ce habar n-are cati cunoscatori adevarati de ebraica si greaca veche avem prin tara.
Desi s-ar parea ca cele mai vechi texte ar trebui sa fie cele folosite de evrei, acestia folosesc textele masoretice, realizate in secolul IX. Septuaginta dateaza din secolul III inainte de Hristos, deci inainte de venirea lui Iisus. Iar in Septuaginta traducerea in limba greaca este "fecioara". Apostolii (si Iisus, cred) citau din Septuaginta, deci nu era nicio controversa, doar pentru unii care vor sa creeze false controverse, fiind impotriva crestinismului. Vezi de ce ti-am tot spus ca tu citesti doar unele istorii partizane si eronate, trebuie sa consulti mai multe surse. Manuscrisele de la Marea Moarta au aratat ca Septuaginta e mai exacta decat textele masoretice, folosite de evrei.
Citat:
În prealabil postat de Ali Baba Vezi mesajul
biserica din ierusalim condusa de iacob a fost o realitate, este foarte interesanta istoria ei si nu este ciudat felul in care a disparut din istoria crestinismului fara sa-i influenteze intr-un mod decisiv evolutia? doar este vorba despre prima mare comunitate crestina, doar este vorba despre fratele lui Iisus.
Nu stiu de ce este ciudat ca Biserica din Ierusalim a disparut la un moment dat, cred ca stie toata lumea de ce, nu stiu unde le tot citesti. In anul 70, ca urmare a rascoalei evreilor, Ierusalimul a fost distrus, evreii de acolo au fost omorati sau luati in captivitate. Iar Sfantul Apostol Iacov a fost martirizat de Irod cativa ani inainte.
  #1570  
Vechi 20.03.2018, 22:30:16
Penticostalul Traditional Penticostalul Traditional is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 28.02.2015
Mesaje: 1.383
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
ai spus ca NU s-a luat atitudine. Uite ca s-a luat
S-a luat. Dupa... cinci sute de ani.
Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
asa cum am spus mai sus, primatul papal in forma actuala este o aberatie
Da, dar prima forma, aia cu "episcopus episcoporum", era corecta si biblică.

Last edited by Penticostalul Traditional; 20.03.2018 at 22:38:10.
Subiect închis

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Miscarea Legionara anonim97 Generalitati 366 26.08.2013 13:58:23
Miscarea Sfantului Graal alexandra28again Generalitati 4 16.07.2008 19:40:13