Kepler 452b

[Igor_Paslusnik]

În prealabil postat de Florinvs

Iar ideea ca ar putea exista viata extraterestra inteligenta nu intra in contradictie cu credinta ortodoxa, deoarece asa cum a creat Terra si omenirea, Dumnezeu ar fi putut crea si alte planete si civilizatii asemanatoare.

Unde scrie aşa ceva în Biblie? Sau la Sfinţii Părinţi? Sfintele Canoane? Niciunde.

Greşit. Biserica Ortodoxă, cea Una, în mai multe Patriarhii egale, nu încurajează şi nu susţine aşa ceva. Ci a spus clar, că nu există viaţă pe alte planete. La fel spun şi eu, limpede: nu există viaţă pe alte planete !

Am explicat odată: ideea că există viaţă altundeva decât pe terra, este idee demonică. La fel cum nu există ozn-uri, ci sunt avioane dezvoltate de inginerii nazişti, avioane cu autopropulsie, pe sistem cu dinam electromagnetic, care nu necesită niciun fel de combustibil şi zboară fără întrerupere. Americanii au confiscat prototipuri şi le-au dezvoltat în Area 51, din Nevada, şi acum sunt funcţionale, dar nu le vor scoate, decât la un război. Documentarul "îngerul digital" realizat de sârbi, arată zeci de poze pe acest subiect. Dacă credem acestei idei demonice, noi nu mai putem spune că suntm coroana creaţiei, şi ajungem în multe alte întunericuri. Ăsta-i scopul demonilor. Pierderea noastră. Cum ăsta scop au avut şi în Rai.

Deci, e imposibil, să existe viaţă pe alte planete. Nu există. Dacă ar fi existat, Dumnezeu ne-ar fi revelat asta în Bibliei, sau Duhul Sfânt prin Sfinţii Părinţi. Dar fiindcă nu a făcut-o, ci din contră Sfântul Vasile cel Mare, spune limpede în Hexaemeron, că noi suntem întregirea şi desăvârşirea creaţiei, spre a ne îndumnezeii, ceea ce demonii au refuzat, ei dorind să fie direct precum Creatorul, nu parte a comuniunii cu El.

Revin şi repet:
Dacă credem gândurile demonilor că există viaţă pe alte planete, ajungem să spunem că Dumnezeu nu există, că nu Domnul e Creatorul nostru, ci extratereştrii.
Sau ajungem să ne ucidem unii pe alţii în cursa de a pleca să colonizăm alte planete, ne epuizăm resursele neregenerabile, nu ne mai pasă de ecologie, de reciclare şi alte sisteme la care ar trebui să ne concentrăm, nu la alte planete.

Fundurile Oceanelor, sunt în proporţie de 95% neexplorate, există mai bine de 30% din suprafaţa de uscat, a pământului, unde omul nu a ajuns şi nu a călcat niciodată.

De ce nu ne orientăm înspre acestea?

De ce nu facem sisteme gigant de desalinizare a apei, să fertilizăm deşerturile?
De ce nu gândim în ingineria noastră, la sisteme de dezvoltare a unor mini-oraşe subacvatice?
De ce nu încurajăm, ca sisteme guvernamentale, micro-fermele, să (re)populăm satele, să dăm oamenilor câte 2-3 hectare unde să-şi construiască sere, mini-ferme, terestre şi subterane, energie electrică de la panouri solare, să devină fermierii auto-suficienţi ?

Şi totuşi de ce nu explorăm cele 95% din oceanele şi mările despre care nu avem niciun habar?

Acestea sunt adevăratele provocări, nu universul.

Noi nu ştim aproape nimic despre planeta noastră, dar noi vrem să plecăm de pe ea, să căutăm altele...

Suntem cel puţin ciudaţi. Şi-atunci cred că este o manipulare a "gânditorilor" din guverne, să ne ţină ocupaţi, să ne controleze, să ne testeze, să vadă reacţii, acţiuni,, etc.

Personal, eu sunt intrigat şi supărat, că marea majoritate suntem atât de incapabili, atât de comozi şi chiar înceţi la minte, datorită nepăsării crunte, egoismului, egocentrismului, şi în loc să ne ocupăm cu adevăratele probleme, reale şi vii şi puternice, cu repercursiuni şi rezultate imediate, noi... ne ocupăm cu universul şi cu kepler 452b! Jenant şi patetic, şi-atunci cum să nu fim vrednici de boli, de manipulare, de incompetenţă, sau chiar să devenim sclavi?

Ce să mai vorbesc de înţelegerea şi trăirea creştinismului... Când noi nici un capitol pe zi, din Biblie, din Noul Testament nu citim, nici din scrierile Sfinţilor Părinţi, nici vieţile sfinţilor, ce ne sunt exemple.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de horatiu.miron

acela de a ține flacăra aprinsă în rândul maselor,

Expresia asta confirma ce spunea, odata, Chesterton: "A fi ateu nu inseamna a nu crede. A fi ateu inseamna a crede in orice, mai putin in aceea ca Dumnezeu S-a facut om, a murit si a inviat" (reproduc din memorie). Chestia cu "flacara aprinsa in randul maselor" arata clar ca, atunci cand oamenii nu mai sunt atrasi de adevarata flacara a credintei, ei isi fac zeu si flamura din orice. Chiar si din civilizatii extraterestre. Nu conteaza ca nu exista nici cea mai mica dovada stiintifica ce le-ar putea sustine existenta. Tot ce conteaza, e flacara asta, care genereaza inflamatia lipsei de argumente si logica.

In realitate, dupa cum apreciaza astronomii catolici, o "intalnire de gradul trei" este foarte improbabila: http://www.dailymotion.com/video/x2zv1ke

[t4ilgunn3r]

A fi ateu nu inseamna a nu crede. A fi ateu inseamna a crede in orice, mai putin in aceea ca Dumnezeu S-a facut om, a murit si a inviat" (reproduc din memorie). Chestia cu "flacara aprinsa in randul maselor" arata clar ca, atunci cand oamenii nu mai sunt atrasi de adevarata flacara a credintei, ei isi fac zeu si flamura din orice. Chiar si din civilizatii extraterestre. Nu conteaza ca nu exista nici cea mai mica dovada stiintifica ce le-ar putea sustine existenta. Tot ce conteaza, e flacara asta, care genereaza inflamatia lipsei de argumente si logica.

Dupa definitia asta, si Rabinul Sef al Ierusalimului este tot ateu. Chiar daca a fost scrisa de Chesterton, o prostie ramane o prostie.

ei [ateii] isi fac zeu si flamura din orice. Chiar si din civilizatii extraterestre.

Aici se demonstreaza ca autorul citatului nu intelege despre ce e vorba. Credinta in extraterestrii nu are nimic de-a face cu ateismul sau lipsa lui, care se refera strict la raportarea la divinitate. Cei care cred in extraterestri nu o fac rugandu-se la ei, la fel cum nici adeptii Teoriei Superstringurilor nu se roaga la ele.

[AlinB]

In realitate, dupa cum apreciaza astronomii catolici, o "intalnire de gradul trei" este foarte improbabila: http://www.dailymotion.com/video/x2zv1ke

Sau dimpotriva:

"THE EXTRATERRESTRIAL IS MY BROTHER"

In a May 14 interview with the Vatican newspaper L’Osservatore Romano May 14, headlined “The Extraterrestrial Is My Brother,” astronomer Jesuit Father José Gabriel Funes said that according to his “scientific judgment,” the existence of extraterrestrials is a “possibility.”

http://www.catholic.net/index.php?op...destaca&id=410

Da, bine ai zis:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Expresia asta confirma ce spunea, odata, Chesterton: "A fi ateu nu inseamna a nu crede. A fi ateu inseamna a crede in orice, mai putin in aceea ca Dumnezeu S-a facut om, a murit si a inviat" (reproduc din memorie). Chestia cu "flacara aprinsa in randul maselor" arata clar ca, atunci cand oamenii nu mai sunt atrasi de adevarata flacara a credintei, ei isi fac zeu si flamura din orice. Chiar si din civilizatii extraterestre. Nu conteaza ca nu exista nici cea mai mica dovada stiintifica ce le-ar putea sustine existenta. Tot ce conteaza, e flacara asta, care genereaza inflamatia lipsei de argumente si logica.

[AlinB]

În prealabil postat de t4ilgunn3r

Aici se demonstreaza ca autorul citatului nu intelege despre ce e vorba. Credinta in extraterestrii nu are nimic de-a face cu ateismul sau lipsa lui, care se refera strict la raportarea la divinitate. Cei care cred in extraterestri nu o fac rugandu-se la ei, la fel cum nici adeptii Teoriei Superstringurilor nu se roaga la ele.

O religie nu implica neaparat existenta unei divinitati la care se te rogi.
Budismul de exemplu.

Deci mai incearca.

[AlinB]

În prealabil postat de horatiu.miron

Sigur, știrile de genul celei care a început această discuție au un rost, acela de a ține flacăra aprinsă în rândul maselor, din rândul cărora se ridică generațiile viitoare de oameni de știință. Tot masele sunt cele care susțin financiar aceste cercetări, prin taxele și impozitele pe care le plătesc. E important să provoci din când în când opinia publică la discuție și reflecție.

Flacare a ...ce?
A credintei in extraterestrii care la fel de bine ar putea sa nu existe?

Pai nu pe aceleasi baze "logice" (ca si daca exista Dumnezeu nu poate fi dovedita existenta Lui) credinta este desemnata ca inutila sau chiar daunatoare?

Pentru puțină perspectivă, Kepler-452b e la 1400 de ani-lumină distanță și o călătorie până acolo ar dura cam 26 de milioane de ani.

Deci ne place sa vorbim despre ceva care habar nu avem si nici nu vom sti vreodata.
Si numim asta "stiinta".

[AlinB]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

N-am vazut nicaieri vreo declaratie sau scriere oficiala care sa clarifice acest fapt. Pana la proba contrarie, ortodoxia este neutra pe acest subiect.

Nu si "ortodoxia" lui Igor-Botos-Emilian.

[DragosP]

În prealabil postat de Darth Ludicus

Pozitia colegului Florinvs este perfect echilibrata. O sustin.

Înțeleg s-o susții dacă era dezechilibrată. Da' așa?

[AlinB]

În prealabil postat de Florinvs

Iar ideea ca ar putea exista viata extraterestra inteligenta nu intra in contradictie cu credinta ortodoxa, deoarece asa cum a creat Terra si omenirea, Dumnezeu ar fi putut crea si alte planete si civilizatii asemanatoare.

Caz in care misiunea lui Noe ar fi fost cvasi-inutila.

[t4ilgunn3r]

În prealabil postat de AlinB

O religie nu implica neaparat existenta unei divinitati la care se te rogi.
Budismul de exemplu.

Deci mai incearca.

Intr-adevar, la budisti divinitatea/supranaturalul nu este personificat; asta nu inseamna ca nu se roaga, la ei ii spune meditatie. De-asta si este o religie.

Frumos exemplu de a eluda esenta discutiei, totusi, ca sa te legi de un element de forma si de a imi da un sfat parintesc, "mai incearca". Incep sa recunosc tupeul unor membri.