Papalitatea

[catalin2]

În prealabil postat de nutucutu

Prima propozitie a acestei carti, tiparita prin 1860, suna cam asa:

"Prima ediţie a acestei lucrări a apărut în 1863. De la acea epocă, mari evenimente au avut loc. Puterea vremelnică a Papalităţii, a cărei apropiată cădere o preziceam în momentul când Napoleon al III-lea se declară pe faţă în favoarea sa, acea putere a căzut.

Nu o putere străină a alungat-o din Roma; Italia însăşi este cea care nu-i mai lasă loc. Aceasta va să însemne că ea nu se va mai scula niciodată. "

Deci acest "mare" "teolog", "erudit" si "om de stiinta" isi incepe cartea cu o proorocie care nu s-a indeplinit. Vorbim despre un prooroc mincinos, iar ideile lui nici nu merita luate in calcul. La fel cum nu dam atentie nu stiu carei secte care a tot prevestit sfirsitul lumii de vreo 10 ori, la fel nu dam atentie nici nu stiu carui teolog care tot prevesteste caderea institutiei papale, cadere care nu mai are loc.

Chiar Theodor de Mopsuestia a dat o parte din raspuns, nu stiu daca ati fost atenta. E vorba de istoria Italiei si Statelor Papale: http://en.wikipedia.org/wiki/Papal_States
Din anul 751 episcopul Romei nu era doar episcop, avea si o tara. Pana la reunificarea Italiei, cand unificatorii au cucerit (unificat) in 1860 si statul papal, ramanand in posesia Vaticanului doar Roma, care nu a putut fi cucerita din cauza faptului ca Napoleon III a trimis o garnizoana. In 1870, datorita razboiului franco-prusac Franta a retras garnizoana si Roma a fost cucerita si lipita Italiei. Astfel statul papal fusese desfiintat, asa cum scria Vladimir Guettee, papa insusi declarandu-se prizonier in propriul palat. Desi parintele Guettee nu era profet sau prooroc (cum spuneti dvs.), ci simplu teolog, a avut si partial dreptate. Abia in 1929 Mussolini a acordat papei un mic teritoriu din Roma, mai mult simbolic formandu-se un stat, numit Vatican.
Despre asta vorbea parintele Guettee, despre desfiintarea statului papal.
Chiar mentioneaza ca Roma a inceput sa-si piarda ortodoxia odata cu alierea cu francii (atunci s-a format si statul papal), numind franci pe acei migratori care cucerisera si pe galii din Franta.

Despre carte in schimb scrie traducatorul roman la prima editie din 1880 (a urmat a doua editie in 1906):
"Din câte lucrări, tratând asemenea subiecte, am avut ocazia a citi, Papalitatea schismatică a eruditului Părinte Vladimir Guettée este fără contrazicere, după părerea mea, tratatul cel mai serios, cel mai savant; căci a aprofundat chestiunea şi a descoperit adevăratele cauze ale dezbinării Bisericii; a arătat apoi la fine şi mijlocul de a se reuni Bisericile, pentru care scop Biserica se roagă necontenit zi şi noapte, zicând: Să ne rugăm Domnului pentru pacea, bunăstarea şi unirea tuturor Bisericilor.

Această interesantă lucrare este bazată pe Sfânta Scriptură şi pe documente autentice, primite de erudiţi generalmente recunoscuţi ca atare şi stimaţi; nu se vede în ea nici ură, nici pasiune, este o scriere serioasă cu o critică profundă şi cu totul imparţială.

Această lucrare, în fine, are un caracter istoric."

[tara tara vrem ostas]

În prealabil postat de Dumitru73

nu! nu zicem asa!

cum nu? Apostolul Andrei fondatorul crestinismului in Romania..

[tara tara vrem ostas]

În prealabil postat de Dumitru73

scaunul Romei ... ai atat!

Fara Petru nu ar fi existat Biserica Eshatologica.Petru este fundatia Bisericii Sacramentale.Petru este fundatia Episcopiei... Petru este preotimea sacerdotala... Aceasta este Chefa, Simon insusi, credinta lui si preotimea sacerdotala, cata vreme acestea vor exista si Biserica Eshatologica va exista.Petru este fundatia intregii Bisericii Eshatologice.

[Dumitru73]

În prealabil postat de tara tara vrem ostas

cum nu? Apostolul Andrei fondatorul crestinismului in Romania..

dar nu spunem ca suntem ai lui Andrei.

[Dumitru73]

În prealabil postat de tara tara vrem ostas

Fara Petru nu ar fi existat Biserica Eshatologica.Petru este fundatia Bisericii Sacramentale.Petru este fundatia Episcopiei... Petru este preotimea sacerdotala... Aceasta este Chefa, Simon insusi, credinta lui si preotimea sacerdotala, cata vreme acestea vor exista si Biserica Eshatologica va exista.Petru este fundatia intregii Bisericii Eshatologice.

poate ca fara Petru nu ar fi existat Biserica Romei ... poate.
Biserica lui Hristos insa ...

[Mihai36]

Poate ar trebui definit ce inseamna biserica eschatologica, si eventual date niste versete.
Fiindca se pare ca in lume si intre credinciosi exista mai multe interpretari.

[tara tara vrem ostas]

În prealabil postat de Dumitru73

poate ca fara Petru nu ar fi existat Biserica Romei ... poate.
Biserica lui Hristos insa ...

Biserica 'lumeasca', scaunul episcopal.. adica asta sacramentala, la care toti am mers la un moment dat, unde ne-am botezat si unde unii ne-am si spovedit si cuminecat.. Pentarhia Bisericeasca toata isi trage succesiune din Petru, si Alexandria, si Antiohia, si Ierusalim si Roma, mai putin Constantinopol.. Kepha reprezinta insusi scaunul episcopal pe care biserica euharistica si sacramentala(savarsitoare a sfintelor taine) a fost infiintata... Pe episcop s-a pus bazele Bisericii sacramentale... Pe preotia sacerdotala si sacramentala. deci 'piatra' inseamna preotia sacramentala pe care s-a pus bazele Bisericii sacramentale, Petru, si taria de credinta...

[Adriana3]

În prealabil postat de ALEXANDRU ANASTASIU

[...] Sfântului Apostol Petru, care de supărare că papiştii au spus Filioque în 1014 şi-a descompus propriile sale Sfinte moaşte, care până atunci erau intregi

Aveti ceva surse din care sa pot citi despre acest lucru?

[ALEXANDRU ANASTASIU]

În prealabil postat de Adriana3

Aveti ceva surse din care sa pot citi despre acest lucru?

Marele Sinaxar al Sfântului Nicodim Aghioritul citat şi în cărţile http://www.librariasophia.ro/carti-M...m--so-422.html şi http://www.librariasophia.ro/carti-M....-so-2764.html. Nu mai ştiu care din cele 2 enumerate la sfârşit. N-am timp acum să verific că scriu la cartea cu viaţa Bătrânului meu. Sânt amândouă folositoare de suflet şi foarte echilibrate.

[ALEXANDRU ANASTASIU]

În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia

Stimate domn, am dori sa cunoastem si parerea dvs personala. Vladimir Guettee, sper ca observati, a scrs intr-o perioada cand revolutionarul ultrastangist garibaldi ameninta portile romei. E trista satisfactia meschina a autorului apostat, cand prezice, chipurile, prabusirea regalitatii papale. NU AR FI TREBUIT SA FIE ASA JOVIAL IN TEXT PE TEMA ASTA. GARIBALDI ERA UN DUSMAN COMUN AL INTREGII CRESTINATATI. Si, oricum, Episcopul Romei nu va pieri niciodata. Apostatul agent al tarului s-a bucurat degeaba. Asa se vor bucura prosteste toti dusmanii BC...si vor avea parte, daca nu se pocaiesc, de plansul si scrasnirea dintilor...

O părere personală, dar după Sfinţii Părinţi.


Putem auzi o vorbă bună de la un om rău şi o vorbă rea de la un om bun, nu contează omul ci vorba. O punem în laboratorul minţii şi dacă este după Sfinţii Părinţi şi Sfintele Scripturi o primim iar, dacă nu, o respingem, fără a judeca nici pe unul nici pe altul că ar fi buni sau răi după vorbele lor, ci iubindu-i. Îi va judeca Domnul Hristos.

Fiind istoric nu avem pretenţia de la Vladimir să facă proorocii. Şi Sfinţii au greşit, toţi oamenii greşesc, doar Sfânta Biserică, Trupul Lui Hristos, nu greşeşte.

Ps.115:2. Eu am zis întru uimirea mea: “Tot omul este mincinos!”

deci şi papa, sau mai ales el pentru că zice (şi cine poate crede aşa o prostie) că e infailibil.

Noi apreciem discuţia lui Vladimir teologică şi istorică subtilă şi foarte folositoare de suflet, cum la papişti nu am găsit, deşi o vreme am căutat şi prin papism adevărul... nu e, cum nu-l văd nici la postările papiste tip propaganda fide, de altfel şi ilegale pe un forum Ortodox. Doar ce a mai păstrat bietul papism din rămăşiţele vechii Biserici, dar cu mult deformat de patima ambiţiei instituţiei papale.

De aceea şi reproducem textul lui Vladimir care coincide, mai puţin ca profeţii, cu realitatea. Citiţi nu pe Vladimir ci pe Sf. Ciprian, Augustin şi ceilalţi, citaţi de el. Sau şi pe aceştia îi anulaţi pentru că vă arată adevărul?

Oricum instituţia papală de azi nu este cea originală a Patriarhiei Romei (a Pentarhiei instituite de Biserica Ortodoxă la Sinodul al 4-lea ecumenic în anul 451, înainte deci de a fi uzurpat scaunul Romei, sub puterea armelor, de francii eretici filioquişti), papalitatea e aşadar prăbuşită din 1014.

După cum spun adevăratele proorocii (printre care şi a Sfântului Sfinţit Mucenic Ipolit, papă al Romei) după Marele Prăpăd, se va aduna al 8-lea Sinod Ecumenic la care vor lua parte toţi "creştinii" supravieţuitori (selecţionaţi de Dumnezeu pentru sinceritatea lor) şi ortodocşii. Ortodocşii vor dovedi cu Sfintele Scripturi, Sfintele Sinoade Ecumenice 1-7 (şi la papiştii rămaşi în viaţă) că au dreptate.
Deşi se vor convinge de adevăr, totuşi o ambiţie va rămâne pe ei şi nu vor vrea să revină la Ortodoxie decât după ce Sfânta Eufimia, hotarul Părinţilor va repeta minunea de la Sfântul al 4-lea Sinod Ecumenic. Atunci, în sfârşit, scaunul Romei uzurpat de ereticii filioquişti atâta amar de ani va fi din nou ocupat de un patriarh Ortodox, papă al Romei, şi va fi o turmă (Biserica Ortodoxă reîntregită în Pentarhie) şi un păstor desigur Hristos iar nu papa.
Doamne ajută, să sperăm că veţi supravieţui şi voi şi veţi putea să vă mântuiţi, altminteri n-are cum un om, chiar şi el papă, să vă scoată din iad, nici de ar emite miliarde de bule pe cap de papistaş.
Ca să râdem un pic, sper că nu vă supăraţi, Aţi cam îmbulinat-o!