Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Biserica Romano-Catolica
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1831  
Vechi 26.08.2011, 04:11:12
ALEXANDRU ANASTASIU's Avatar
ALEXANDRU ANASTASIU ALEXANDRU ANASTASIU is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.03.2010
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 362
Implicit Adevărata față a papalității după Sfânta Biserică Ortodoxă 9

Vincent din Lerini este al treilea scriitor la a cărui mărturie apelăm
pentru a constata doctrina Bisericilor occidentale în chestiunea Bisericii în
cursul primelor cinci secole. Opera lui Vincent, monah din Lerini în secolul al
V-lea, s-a bucurat totdeauna de o înaltă reputație în Occident, și cardinalul
Baroniu însuși o numea o carte de aur.
Scopul ce autorul și-l propusese era de a stabili ceea ce se numește
criteriul credinței catolice, adică regula care trebuie să conducă pe membrii
Bisericii pentru a rămâne în curatul adevăr revelat și să evite orice eroare.
Opera întreagă este consacrată a stabili: întâi că, pentru a evita eroarea și
a rămâne statornic în veritate25 nu trebuie să admită omul decât ceea ce s-a
crezut în toată lumea în toate timpurile; al doilea că primele sinoade ecumenice
n-au avut altă grijă decât de a urma această regulă, proclamând pentru a
răspunde ereticilor ceea ce toate Bisericile crezuseră ca revelat din timpurile
apostolice.
Să cităm câteva extracte din această operă atât de importantă.
Autorul începe așa:
„Scriptura ne dă acest aviz: Întreabă pe părinții tăi și ei îți vor vorbi, pe
strămoșii tăi și ei îți vor răspunde. Fiul meu, pleacă urechea la cuvintele
bărbaților înțelepți. Fiul meu nu uita aceste cuvinte, și conservă graiurile mele
în inima ta.26
Mi s-a părut dar, mie, sărman călător în această lume, și cel mai mic
dintre servitorii lui Dumnezeu, mi s-a părut că îmi va fi foarte folositor de a
scrie, cu ajutorul Domnului aceea ce am aflat în cărțile sfinților Părinți. Acest
lucru este foarte necesar slăbiciunii mele, și, realizându-l adeseori, voi ajuta
puținei mele memorii.
Nu numai folos ce voi trage din această carte mă determină a-l
întreprinde, ci și gândirea la timpul care zboară cu repeziciune, și facilitatea cemi
procură singurătatea în care mi-am fixat locuința mea. Timpul! el trage după
sine atât de iute toate lucrurile omenești! Nu trebuie să-i răpim noi câteva din
momentele sale spre a le utiliza pentru viața eternă? astăzi mai ales, când
judecata lui Dumnezeu care se apropie cere de la noi mai mult zel, și când
artificioasa subtilitate a noilor eretici ne impune obligațiunea de a avea mai
multă grijă și veghere.
Unde voi găsi eu mai multă înlesnire, pentru a scrie, decât în acest sat
unde nu vine niciodată zgomotul cetăților; decât într-această mănăstire, în
această tăcută locuință unde se află cineva în starea ce o voiește Psalmistul:
Îndeletniciți-vă și vedeți că eu sunt Dumnezeu27. Acesta este un avantaj al vieții
25 Adica in adevar.
26 Deut. XXXIII, 7; XXII, 17; III,1.
27 Psalm., XLV, 10.
WLADIMIR GUETTÉE, Papalitatea eretica
16
celei noi ce eu am îmbrățișat. Câtva timp, am fost măcinat în mijlocul
vârtejurilor triste și schimbătoare ale vieții lumești; dar, în fine, prin inspirația
lui Hristos, m-am refugiat în limanul religiei, care oferă tuturor un azil atât de
sigur. Aici am depus inspirațiile vanității și ale orgoliului, caut să-mi fac pe
Dumnezeu favorabil prin sacrificiul smereniei, și să evit, nu numai naufragiul
vieții prezente, ci și focurile secolului viitor.”
Așa cum Vincent expune rațiunea credinței catolice:
„Adeseori28, și cu zel și solicitudine, am întrebat pe bărbați eminenți în
știință și în sfințenie, cum aș putea, cu ajutorul unei reguli generale, să disting
adevărul credinței catolice, de erorile ereziei. Toți mi-au răspuns că dacă, eu sau
oricare altul, am voi să descoperim cursele ereticilor, să evităm erorile și să
conservăm credința noastră curată și în toată întregimea sa, trebuie, cu ajutorul
Domnului, să întărim credința noastră în două moduri: întâi prin autoritatea legii
dumnezeiești, și apoi prin tradiția Bisericii catolice.
Îmi va zice poate cineva: Fiindcă regula Scripturilor este perfectă și
fiindcă este, prin ea însăși, mai mult decât îndestulătoare, pentru ce să-i mai
adăugăm autoritatea înțelegerii Bisericii? Pentru că Scriptura, din cauza
profunzimii sale, nu poate fi interpretată, de toți, într-un mod identic. Cuvintele
sale sunt variat înțelese de unii și de alții, astfel încât putem zice: Câți oameni,
atâtea sentimente.
Alta este interpretarea lui Novotian, alta a lui Fotin, a lui Sebelli, a lui
Donat, a lui Arie, a lui Eunomiu, a lui Macedonie, a lui Apollinarie, a lui
Priscillian, a lui Iovinian, a lui Pelag, a lui Celest și în fine a lui Nestorie. Este
dar absolut necesar din cauza acestor grave și numeroase erori, de a interpreta
cărțile profetice și apostolice, după sensul ecleziastic și catolic; și în însăși
Biserica catolică, trebuie să avem o grijă extremă de a nu ne lipi decât de ceea
ce s-a crezut în tot locul, totdeauna și de către toți”.
Aceasta este, într-adevăr, singura regulă ce este rezonabil să o urmăm în
examinarea adevărurilor creștine; singura care poate fi în raport cu natura
creștinismului. Dogmele creștine fiindu-ne date de către însuși Dumnezeu, nu
poate cineva învederat la caz de îndoială, decât să-și facă această chestiune de
fapt: Cutare dogmă fost-a ea revelată de Dumnezeu? Și nu poate rezolva această
chestiune decât prin mărturia sfintelor Scripturi care conțin cuvântul
dumnezeiesc, sau prin mărturia universală și permanentă a Bisericii. Când, cu
ajutorul unei asemenea mărturii, noi urmărim o dogmă până în timpurile
apostolice, trebuie cu necesitate să conchidem că ea a fost totdeauna privită în
societatea creștină ca revelată, și că ea (societatea creștină) a primit-o de la
dumnezeiescul său fondator.
__________________
1Ioan 4:1
Iubiților, nu dați crezare oricărui duh, ci cercați duhurile dacă sunt de la Dumnezeu, fiindcă mulți prooroci mincinoși au ieșit în lume.


SF. MARCU ASCETUL: "Atâta adevăr se află în spusele cuiva câtă siguranță îi dau smerenia, blândețea și dragostea"

Acum este publicată și viața (audio) Bătrânului care mi-a lămurit credința în iubire, aici:
Fratele Traian Bădărău (Tătăică)

Pentru cine dorește să fie ctitor la Catedrala Mântuirii Neamului, iată legătura.
  #1832  
Vechi 26.08.2011, 04:11:59
ALEXANDRU ANASTASIU's Avatar
ALEXANDRU ANASTASIU ALEXANDRU ANASTASIU is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.03.2010
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 362
Implicit Adevărata față a papalității după Sfânta Biserică Ortodoxă 10

După ce a expus cu claritate că mărturia sfintei Scripturi, interpretată
prin tradiția catolică, este rațiunea credinței noastre și singura regulă de urmat
pentru a nu cădea în eroare, Vincent demonstrează că totdeauna, în Biserică, s-a
urmat această regulă, în condamnarea ereticilor. El face să se vadă autoritatea
Bisericii, neinventând nici o dogmă nouă; păzind cu scrupulozitate depozitul ce
28 Vincent. Lirin., Comm., § 2.
WLADIMIR GUETTÉE, Papalitatea eretica
17
i-a încredințat Iisus Hristos; mulțumindu-se a defini, cu claritate credința sa, de
a formula credința universală. O găsește la lucru în condamnarea lui Donat, a lui
Arie, și a Rebotezătorilor; și probează că în afară de regula catolică, nu poate
cineva decât să cadă în eroare. Știința chiar nu poate garanta (contra erorii); așa
Nestorie, Fotin, Apollinarie învingătorul lui Porfyr, erau bărbați însemnați și au
devenit cu toate acestea eretici; așa Tertullian și Origene, două genii puternice,
au pierdut vechea credință, pentru că s-au depărtat de tradiția catolică.
Exemplul acestor mari bărbați, care au rătăcit, nu trebuie să fie pentru
noi o ispită. Dumnezeu a permis, adaugă Vincent, ca ei să se înșele, pentru a ne
face să înțelegem cât de mult trebuie să fim credincioși acestei reguli în afară de
care nu este decât încurcătură și eroare. Sprijiniți pe ea, adevărații creștini sunt
în pace, sunt fermi în Iisus Hristos; ceilalți, din contră, seamănă cu paiele
ușoare, purtate după placul vânturilor.
„Cât este de deplorabilă starea lor, strigă Vincent29; câte griji, câte
furtuni nu-i turbură! Acum împinși după placul vântului impetuos al erorii,
acum respinși înapoi cu putere, ei se izbesc și se sfarmă ca niște valuri
potrivnice. Astăzi, cu o temerară și străină prezumție, ei adoptă lucruri nesigure;
mâine, sub impresia unei neîncrederi nebune, refuză de a crede tot ceea ce este
mai sigur. Ei nu știu încotro să apuce, pe ce drum să se întoarcă, de ce trebuie să
se intereseze sau să fugă, ce trebuie să admită sau să lepede.
Această nefericire a unei inimi care se îndoiește și ezită între adevăr și
eroare trebuie să fie, pentru ei, un remediu al dumnezeieștii milostiviri, dacă au
puțină înțelepciune. Dacă, în afară de limanul asigurat al credinței catolice ei
sunt turburați, răsturnați, aproape înghițiți de furtunile gândirilor lor, aceasta
este pentru ca ei să destindă pânzele orgoliului, ce cu imprudență le întinsese
înaintea vânturilor inovațiilor; ca să scape în azilul asigurat ce le oferă buna și
dulcea lor mamă; ca să verse (dintr-înșii) valurile turburi și amare ale erorii,
pentru a bea apele vii și curate ale adevărului; pentru ca să se dezvețe cu totul de
ceea ce rău învățase, și ca, în doctrina Bisericii, să se mulțumească de a înțelege
ceea ce poate fi înțeles, și să creadă ceea ce covârșește puterea inteligenței.
Când reflectez la acestea30, mă înspăimânt totdeauna cu totul de nebunia
unor oameni, de nepietatea lor, de pasiunea lor pentru eroare, care-i face a nu se
mulțumi cu o regulă de credință dată și primită din antichitate; a căuta fără
încetare lucru nou, a voi totdeauna să adauge, să schimbe, să scadă în religie. Ca
și când ea nu ar fi o doctrină cerească, ca și când nu ar fi de ajuns că a fost
revelată o dată, ca și când ar fi o instituție omenească care n-ar putea ajunge la
perfecțiunea sa decât prin reforme și corecții continue.
Poate, cineva zice31: Nu poate fi dar nici un progres religios în Biserica
lui Hristos? Doresc ca să fie unul, și unul foarte mare. Va putea cineva să fie
atât de vrăjmaș lui Dumnezeu și oamenilor pentru a-l împiedica, pentru a-l opri?
Dar trebuie ca acesta să fie un adevărat progres și nu o schimbare. Ceea ce
constituie progresul unui lucru oarecare, este ca el să crească în el însuși și fără
29 Vincent, Lirin., Comm., § 20.
30 Vincent. Lirin., Comm., § 21.
31 Ibid., § 23.
WLADIMIR GUETTÉE, Papalitatea eretica
18
a-și schimba esența. Ceea ce constituie schimbarea sa, este ca el să treacă dintro
natură într-alta. Să crească dar și cu forță și vigoare, inteligența, știința,
înțelepciunea fiecăruia și a tuturor, a individului ca și a Bisericii; să crească în
raport cu etățile și cu secolele, dar să nu iasă din ființa lor; totdeauna dogma să
fie aceeași, sensul dogmei să nu-și schimbe natura.
Progresul religios în suflete trebuie să se modeleze după al corpurilor,
care, mărindu-se cu anii, rămân cu toate acestea aceleași. Este o diferență
imensă între floarea tinereții și maturitatea bătrâneții. Cu toate acestea aceia care
astăzi sunt bătrâni, sunt aceiași care au fost odinioară tineri; și același om
schimbându-și starea și modul de existență, își conservă totdeauna propria sa
natură, rămâne aceeași persoană.
Să urmeze și religia aceleași legi de progres; cu anii ea să devină mai
forte, să se dezvolte cu timpul, să se mărească cu etatea, dar să se mențină
curată și nepătată, să rămână în plină și perfectă posesie a tuturor părinților săi
care-i sunt ca membre și simțuri, să nu sufere nici o schimbare, să nu piardă
nimic din natura sa, să nu îngăduie nici o modificare în doctrina sa. Părinții
noștri au semănat în Biserică grâul curat al credinței; cultura să dea acestei
semințe o nouă frumusețe, dar să nu-i schimbăm specia; trandafirii sensului
catolic să nu devină măceși și spini; niciodată, în acest rai spiritual, neghina și
plantele veninoase să nu iasă din rădăcinile balsamului și cynnamomului!
Sămânța ce s-a semănat de părinții noștri, trebuie să o cultivăm, să o întreținem,
trebuie ca, prin îngrijirile noastre, să înflorească, să crească și să ajungă la
maturitatea sa. Este permis de a îngriji, de a lustrui, de a pili cu timpul aceste
dogme antice ale unei filosofii care ne-a venit din Cer; dar este oprit de a le
schimba, de a le trunchia, de a le mutila. Să le înconjurăm de evidență, de
lumină, de claritate, dar să-și păstreze plenitudinea lor, întregimea lor, esența
lor. Dacă o dată își va permite cineva o fraudă impie, mă cutremur de pericolul
în care va deveni religia. O parte oarecare din dogma catolică lepădată, se va
lepăda o alta, pe urmă o alta și înc-o alta, și numaidecât una ca aceasta va fi
lucru licit și obișnuit. Dar, lepădând unele după altele toate părțile unde vom
ajunge în fine? La a lepăda totul.
De altă parte, dacă în dogmele vechi se amestecă opinii noi, în lucrurile
sacre lucruri profane, se înțelege că, neapărat, se va stabili obiceiul general de a
nu lăsa nimic, în Biserică, intact, inviolabil, întreg, curat. Nu vom mai avea
decât un loc murdar (cloacă) de erori rușinoase și impii, în loc de un sanctuar al
unui cast și curat adevăr.
Biserica lui Hristos, păzitoare vigilentă și întregitoare a dogmelor ce i sau
încredințat, nu schimbă într-însele nimic, nu scade nimic, nu adaugă nimic;
ea nu trunchiază lucrurile necesare, nu introduce netrebuincioase; ea nu lasă să
se piardă nimic din ce este al ei și nu uzurpă nimic dintr-al altuia. Ea-și pune
toată grija în a conserva cu înțelepciune lucrurile vechi, a fasona și a lustrui ceea
ce odinioară s-a început și s-a însemnat (ebauche); a consolida și a întări ceea ce
s-a exprimat și s-a limpezit; a păzi ceea ce s-a confirmat și s-a definit. Care a
fost scopul silințelor sale în sinoade? De a face să se creadă cu mai multă
fermitate a ceea ce mai înainte fusese predicat cu mai multă finețe; de a face să
WLADIMIR GUETTÉE, Papalitatea eretica
19
se venereze cu mai multă grijă ceea ce deja era obiectul unei venerări
necontestate. Unicul scop ce Biserica, tulburată de noutățile ereticilor și-a
propus în decretele sinoadelor sale, a fost de a transmite prin scris posterității
aceea ce ea primise de la cei vechi prin singura tradiție, cuprinzând multe
lucruri în puține cuvinte, și arătând sub un nume nou un adevăr care nu era nou;
și aceasta, pentru a ajuta inteligența”.
După o exortație patetică a evita orice noutate profană32, a păzi cu
fidelitate depozitul sacru al adevărurilor ce ni le-a dat Iisus Hristos., a fugi de
profeții cei mincinoși care vin la noi îmbrăcați în piei de oaie și cu un exterior
ipocrit, Vincent termină primul său avertisment dându-ne mijloacele de a evita
cursele lor. Pentru adevărurile definite, trebuie să se țină fiecare cu
scrupulozitate în deciziile sinoadelor universale ale Bisericii catolice; pentru
chestiunile încă nedefinite, în sentimentul comun al Părinților care au murit în
credință. Părinții sunt, într-adevăr, cei mai siguri martori ai credinței din timpul
lor, și, urmând sentimentul lor unanim, nu se poate nimeni îndepărta de
adevărul catolic.
În al doilea avertisment33, din care noi nu mai avem decât un rezumat,
Vincent avea drept scop să demonstreze că Biserica, în condamnarea lui
Nestorie, la Efes, a urmat regula de credință explicată în primul avertisment.

Va urma cu
În această operă, Vincent din Lerini nici măcar n-a menționat Biserica
Romei.
__________________
1Ioan 4:1
Iubiților, nu dați crezare oricărui duh, ci cercați duhurile dacă sunt de la Dumnezeu, fiindcă mulți prooroci mincinoși au ieșit în lume.


SF. MARCU ASCETUL: "Atâta adevăr se află în spusele cuiva câtă siguranță îi dau smerenia, blândețea și dragostea"

Acum este publicată și viața (audio) Bătrânului care mi-a lămurit credința în iubire, aici:
Fratele Traian Bădărău (Tătăică)

Pentru cine dorește să fie ctitor la Catedrala Mântuirii Neamului, iată legătura.
  #1833  
Vechi 26.08.2011, 11:38:59
laviniu laviniu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 26.08.2011
Mesaje: 183
Implicit

O carte deosebit de interesanta "Papalitatea in Evul Mediu. O istorie a pontifilor romani din perspectiva istoriografiei", scrisa de Zimmermann.
Harald Zimmermann (n. 1926), doctor in teologie protestanta si istorie, absolvent al „Institut fur osterreichische Geschichtsforschung” din Viena, profesor la universitatile din Viena, Saarbrucke si Tubingen (1962*1995). Membru al Academiei pentru Stiinte si Literatura din Mainz, membru corespondent al Academiei de Stiinte din Viena, doctor honoris causa al universitatilor din Cluj*-Napoca si Bucuresti. Domenii de interes stiintific: istoria Evului Mediu, istoria papalitatii medievale, istoria istoriografiei.
  #1834  
Vechi 07.09.2011, 14:12:31
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.751
Implicit

Un mic tur virtual al celor 4 bazilici papale din Roma:

Bazilica Sf Ioan Lateran, catedrală a episcopului Romei: http://www.vatican.va/various/basili.../index-it.html

Sf Maria Maggiore: http://www.vatican.va/various/basili.../index-en.html

Sf Petru: http://www.vatican.va/various/basili.../index-en.html

Sf Paul: http://www.vatican.va/various/basili.../index-en.html
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
  #1835  
Vechi 07.09.2011, 14:58:36
un_nepocait un_nepocait is offline
Banned
 
Data înregistrării: 18.07.2011
Mesaje: 55
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ALEXANDRU ANASTASIU Vezi mesajul
Adevărata față a papalității după Sfânta Biserică Ortodoxă 1
Adevărata față a papalității după Sfânta Biserică Ortodoxă 2
Adevărata față a papalității după Sfânta Biserică Ortodoxă 3
Adevărata față a papalității după Sfânta Biserică Ortodoxă 4
Adevărata față a papalității după Sfânta Biserică Ortodoxă 5
Adevărata față a papalității după Sfânta Biserică Ortodoxă 6
Adevărata față a papalității după Sfânta Biserică Ortodoxă 7
Adevărata față a papalității după Sfânta Biserică Ortodoxă 8
Adevărata față a papalității după Sfânta Biserică Ortodoxă 9
Adevărata față a papalității după Sfânta Biserică Ortodoxă 10
__________________

Dacă doriți să cunoașteți pe Bătrânul care mi-a lămurit credința în iubire cercetați aici:
Fratele Traian Bădărău (Tătăică)
Nu prea stiu cine-i Tătăică, ăsta.
Dar daca el te-a ajutat sa ajungi in acest hal de... „ credință în iubire”, imi cam piere tot cheful de a-l cunoaste!
  #1836  
Vechi 07.09.2011, 15:10:51
Theodor_de_Mopsuestia
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de ALEXANDRU ANASTASIU Vezi mesajul
...
Doc, lasa mierosenia bizantino-rusa (Vladimir ala era rusnac) la o parte, si incearca sa te lupti cu "ereticii" (?!) cu barbatie si armele spiritului. Sau si tie ti s-a zis ca doar preotii au voie sa polemizeze cu cei de alta credinta, asa-numitii "eretici"?!
Ai pierdut procesul prin neprezentare. Domne, in Bizantul ala, chiar daca permanent minat de schisme si rasturnari politice, si grecotei ca esenta pe deasupra, adica decadent pe termen lung, pana si taranii aprozarelor din marile cetati stiau si aparau dogmele credintei lor... nu se lasau pe mana preotimii si ierarhiei..."hai ca ei stie, noi doar muncim si credem, nu polemizam, ca de aia este intelectuali, ierarhi si popi"
Ce ti-e si cu spiritul sectaroid, care preface duhovnici de care n-a auzit nimeni in guru...(Boca, Paraian, Papacioc, erau uriasi, Dumnezeu sa ii numere cu dreptii Sai, si ei au fost duhovnici cu adevarat mari, pescuitori de multe suflete, nu niste guru (auto)inchipuiti...nu se compara cu un Badulescu aka "Pamantul e in centru", sau Tataica Badarau "Anticatolicul Rau", de care nu a auzit mai nimeni). Acesti sectaroizi, care cad in erezia eclesiologica a asezarii duhovnicului mai presus de episcopi si Sinoade sunt capabili doar de citate... Pentru ca ei aseaza adularea in locul ascultarii, si fanatismul, si ala tras la indigo, in locul credintei.

Last edited by Theodor_de_Mopsuestia; 07.09.2011 at 18:50:02.
  #1837  
Vechi 07.09.2011, 19:48:47
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Theodor_de_Mopsuestia Vezi mesajul
Doc, lasa mierosenia bizantino-rusa (Vladimir ala era rusnac) la o parte, si incearca sa te lupti cu "ereticii" (?!) cu barbatie si armele spiritului. Sau si tie ti s-a zis ca doar preotii au voie sa polemizeze cu cei de alta credinta, asa-numitii "eretici"?!
Ai pierdut procesul prin neprezentare. Domne, in Bizantul ala, chiar daca permanent minat de schisme si rasturnari politice, si grecotei ca esenta pe deasupra, adica decadent pe termen lung, pana si taranii aprozarelor din marile cetati stiau si aparau dogmele credintei lor... nu se lasau pe mana preotimii si ierarhiei..."hai ca ei stie, noi doar muncim si credem, nu polemizam, ca de aia este intelectuali, ierarhi si popi"
Ce ti-e si cu spiritul sectaroid, care preface duhovnici de care n-a auzit nimeni in guru...(Boca, Paraian, Papacioc, erau uriasi, Dumnezeu sa ii numere cu dreptii Sai, si ei au fost duhovnici cu adevarat mari, pescuitori de multe suflete, nu niste guru (auto)inchipuiti...nu se compara cu un Badulescu aka "Pamantul e in centru", sau Tataica Badarau "Anticatolicul Rau", de care nu a auzit mai nimeni). Acesti sectaroizi, care cad in erezia eclesiologica a asezarii duhovnicului mai presus de episcopi si Sinoade sunt capabili doar de citate... Pentru ca ei aseaza adularea in locul ascultarii, si fanatismul, si ala tras la indigo, in locul credintei.
Iar v-ati apucat sa scrieti fara sa stiti despre ce e vorba, dar am constatat ca aceasta e o obisnuinta, nu ceva rar.
M-am uitat si eu e vorba de un ortodox care a trecut la Domnul acum ceva timp, nu va mai bateti capul atat sa denigrati tot timpul.
  #1838  
Vechi 09.09.2011, 03:26:25
ALEXANDRU ANASTASIU's Avatar
ALEXANDRU ANASTASIU ALEXANDRU ANASTASIU is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 13.03.2010
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 362
Implicit Adevărata față a papalității după Sfânta Biserică Ortodoxă 11

În aceastã operã, Vincent din Lerini nici mãcar n-a menþionat Biserica
Romei. Noi întrebãm pe tot omul de bunã credinþã: putea el sã nu vorbeascã de
autoritatea doctrinarã a episcopului acestei Biserici, dacã el ar fi posedat-o?
Dacã acest episcop ar fi fost privit, în secolul al cincilea, ca centru de unitate,
interpretul infailibil al doctrinei, ecoul cuvântului dumnezeiesc, ºeful Bisericilor
ºi al sinoadelor, ar fi pãstrat Vincent din Lerini în privinþa sa o tãcere atât de
absolutã?
Nu numai aceastã tãcere echivaleazã cu o negaþie, dar toate dezvoltãrile
date de învãþatul ºi profundul scriitor sunt combaterea peremptorie a tuturor
sistemelor în privinþa prerogativelor papalitãþii, în raport cu doctrina. „Unica
sorginte a adevãrului, zice el, este cuvântul lui Dumnezeu, scris sau conservat
prin tradiþie; unicul mijloc de a fi (cineva) în adevãrul revelat, este de a fi în
comuniune de credinþã cu toate Bisericile apostolice”. El neagã existenþa a orice
altã regulã catolicã.
Ce devine autoritatea doctrinarã a papei sau a episcopilor din cutare sau
cutare epocã în prezenþa acestui învãþãmânt atât de precis? O singurã autoritate
existã, a Bisericii întregi profesând credinþa sa din vremea apostolilor.
Putem dar sã rezumãm astfel doctrina Occidentului creºtin, în cursul
primelor cinci secole, în privinþa Bisericii:
1. Nu este în Bisericã decât un singur episcopat, dupã cum nu era la început
decât un singur apostolat; el este acelaºi în toþi episcopii, ºi este posedat
în mod solidar de cãtre toþi, fãrã distincþie;
32 Vincent. Lirin., Comm., § 24 usque ad 29.
33 Ibid., § 29 usque ad finem.
WLADIMIR GUETTÉE, Papalitatea eretica
20
2. Precum apostolii posedarã o singurã ºi unicã demnitate sau autoritate;
aºa, toþi episcopii posedã o singurã ºi unicã demnitate sau autoritate;
3. Nici un episcop în particular nu posedã prerogativã divinã asupra
celorlalþi episcopi;
4. Unitatea episcopatului este semnul unitãþii Bisericii;
5. Numai singurã Biserica conservã în mod infailibil adevãrurile ce i s-au
încredinþat dintru început prin propovãduirea ºi prin scrierile apostolice;
6. Episcopii nu au decât datoria de a veghea ca aceste adevãruri sã nu fie
nicicum alterate în Bisericile ce sunt încredinþate supravegherii lor;
7. În sinoade, ei nu pot decât sã constate credinþa totdeauna admisã de
Bisericile lor respective;
8. Nici o Bisericã particularã, cu atât mai mult nici un episcop, nu posedã
autoritate doctrinarã;
9. Singura condiþie pentru a fi membru al Bisericii catolice, este de a fi în
împãrtãºire cu toate Bisericile apostoleºti care n-au introdus înnoiri în
doctrinã.

Va urma cu
Am putea cita, în afarã de cei trei scriitori ale cãror opere le-am
examinat, un mare numãr de texte în sprijinul acestor noi afirmaþii;
__________________
1Ioan 4:1
Iubiților, nu dați crezare oricărui duh, ci cercați duhurile dacă sunt de la Dumnezeu, fiindcă mulți prooroci mincinoși au ieșit în lume.


SF. MARCU ASCETUL: "Atâta adevăr se află în spusele cuiva câtă siguranță îi dau smerenia, blândețea și dragostea"

Acum este publicată și viața (audio) Bătrânului care mi-a lămurit credința în iubire, aici:
Fratele Traian Bădărău (Tătăică)

Pentru cine dorește să fie ctitor la Catedrala Mântuirii Neamului, iată legătura.
  #1839  
Vechi 10.09.2011, 18:42:30
NeInocentiu's Avatar
NeInocentiu NeInocentiu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.02.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 302
Implicit

Papa este infailibil incepand din secoulul XIX sau de pe vremea Sfantului Petru ?
  #1840  
Vechi 10.09.2011, 19:51:20
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.858
Implicit

Citat:
În prealabil postat de NeInocentiu Vezi mesajul
Papa este infailibil incepand din secoulul XIX sau de pe vremea Sfantului Petru ?
nu stiu ce sa zic dar ii rog pe prietenii catolici sa-mi arate si mie in Biblie unde scrie ca papa este vicarul lui Hristos sau mai pe romaneste Hristos adjunct sau vice Hristos. Doamne ajuta!
Subiect închis

Tags
primatul papal, roma, vatican