liberul arbitru

În prealabil postat de gd1859

Nu este deloc asa, nu scrie asta in biblie.

Atunci fii dragut si da tu raspunsul corect daca il stii...

În prealabil postat de gd1859

Raspunsul la intrebarea asta trebuie sa fie ceva mai complex si sa aiba legatura cu venirea lui Iisus.

Noi discutam unii cu altii, nu facem aprecieri ca la scoala si dam note. E usor sa ne aratam nemultumirea fata de ce a scris altul...dar e mai greu sa formulezi tu insuti un raspuns. Deci, cum vezi tu problema?
Dealtfel, noi nu ajungem in rai doar pentru ca facem binele, ci pentru marea mila a lui Dumnezeu; altfel ne-am putea mantui doar din faptele noastre.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de gd1859

Sunt de acord cu ce spui tu aici, dar intrebarea era legata de liberul arbitru. Prin poptop li s-a luat exact aceasta posibilitatea de a se indrepta. Daca pleci de la premisa ca orice pacatos trebuie pedepsit prin moarte, pentru ca nu a fost drept pana la varsta x, nu ai cum sa ajungi foarte departe, deoarece toti suntem pacatosi, ne nastem pacatosi si avem posibilitatea de-a ne indrepta. Dupa ce spui tu acolo ar trebui sa fim potopiti toti chiar de la nastere. Deci nu are cum sa fie asta raspunsul; trebui sa fie altceva.

Pai de-a lungul istoriei biblice au fost multe evenimente in care Dumnezeu a trecut pe lumea cealalta mii si zeci de mii de oameni dintr-un foc. Putem presupune ca acestora nu li s-a dat sansa sa se intoarca de la rau la bine? Putem presupune ca omenirea intreaga de dinainte de Potop nu a avut sansa sa se intoarca la Dumnezeu inainte de a-i lua apa? Eu din cate stiu, una din trasaturile chipului divin din om este libertatea. Poti sa faci ce vrei in intervalul de timp pe care ti-l rezerva Dumnezeu pe pamant. Si bineinteles, acest timp al vietii este un dat care ne permite sa ne apropiem sau sa ne departam de El. Si este suficient pentru asta, chiar daca mori tanar sau batran.

Daca lumea devenise atat de corupta incat nimeni in afara de Noe si familia lui nu mai avea farama de bine in suflet si starea de decadenta era universala si fara intoarcere, atunci Dumnezeu a luat decizia pe care o stim, insa fara sa calce peste liberul arbitru, cum presupui tu. Daca eu mor maine, inseamna asta ca Dumnezeu mi-a luat libertatea? Care libertate, de a trai pe pamant? Oare nu El hotaraste cand omul va fi judecat pentru faptele sale? Sau tu vrei sa traim cateva sute de ani si apoi sa vina moartea? Ei bine, a fost asa in vremuri istorice, insa tot din cauza pacatelor noastre am ajuns sa traim mai putin... Putin, dar suficient pentru a face alegerea libera de a fi cu El sau impotriva Lui.

[costel]

Noe si familia sa nu a fost inecata de potop. Faptul ca ceilalti au sfarsit in potop, inseamna ca Dumnezeu i-a cunoscut si in sfarsitul lor. Cu alte cuvinte, daca le-ar fi ingaduit sa traiasca pana la moartea lor fireasca, ar fi trait doar in afara relatiei cu El. Asa ca potopul nu le anuleaza acestora libertatea.

[antoradoi]

În prealabil postat de gd1859

pai asa stiam si eu , ca Dumnezeu ne a lasat liberul arbitru pentru a decide inspre bine sau inspre rau, dar iata ca a intervenit aceasta problema. Am cautat vol 6 din parintele Cleopa pe net, dar nu l-am gasit decat contra cost, si eu din principiu nu cumpar carti de pe internet.

Prietene,s-a deschis o librarie "Evanghelismos",pe str.Serban Voda 18-20,pe linga Biserica (fosta Catedrala) Sf Spiridon,Sf Ecaterina,Patriarhie,jos ,la poalele Mitropoliei Bucuresti
,cred ca au cam tot ce are nevoie omul.Carti are,in orice caz...Bafta Citeste te rog si Ginduri bune pt ginduri bune sau oricare alta carte a pr TEOFIL PARAIANU vei fi f cistigat

[cristiboss56]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Pai de-a lungul istoriei biblice au fost multe evenimente in care Dumnezeu a trecut pe lumea cealalta mii si zeci de mii de oameni dintr-un foc. Putem presupune ca acestora nu li s-a dat sansa sa se intoarca de la rau la bine? Putem presupune ca omenirea intreaga de dinainte de Potop nu a avut sansa sa se intoarca la Dumnezeu inainte de a-i lua apa? Eu din cate stiu, una din trasaturile chipului divin din om este libertatea. Poti sa faci ce vrei in intervalul de timp pe care ti-l rezerva Dumnezeu pe pamant. Si bineinteles, acest timp al vietii este un dat care ne permite sa ne apropiem sau sa ne departam de El. Si este suficient pentru asta, chiar daca mori tanar sau batran.

Daca lumea devenise atat de corupta incat nimeni in afara de Noe si familia lui nu mai avea farama de bine in suflet si starea de decadenta era universala si fara intoarcere, atunci Dumnezeu a luat decizia pe care o stim, insa fara sa calce peste liberul arbitru, cum presupui tu. Daca eu mor maine, inseamna asta ca Dumnezeu mi-a luat libertatea? Care libertate, de a trai pe pamant? Oare nu El hotaraste cand omul va fi judecat pentru faptele sale? Sau tu vrei sa traim cateva sute de ani si apoi sa vina moartea? Ei bine, a fost asa in vremuri istorice, insa tot din cauza pacatelor noastre am ajuns sa traim mai putin... Putin, dar suficient pentru a face alegerea libera de a fi cu El sau impotriva Lui.

<< De nimic se vor face, ca apa care trece ; întinde-va arcul Său până ce vor slăbi. Ca ceara ce se topeşte vor fi nimiciţi ; a căzut foc peste ei şi n-au văzut soarele. Înainte ca spinii voştri să se aprindă, ca pe niste vii întru mânie îi va înghiţi pe ei. Veseli-se-va dreptul când va vedea răzbunarea împotriva necredincioşilor ; mâinile lui le va spăla în sângele păcătosului. Şi va zice omul : "Da, este răsplată pentru cel drept ! Da, este Dumnezeu, Care îl judecă pe el în viaţă ! >> ( Ps.57 , 7-11 ) .
Pentru cei ce râd şi iau în batjocură Milostivirea lui Dumnezeu, Acesta îi va judeca pe ei în viaţă, şi de nimic va face viaţa lor ! ! !

[strajeru]

În prealabil postat de gd1859

Nu este deloc asa, nu scrie asta in biblie.

Nu tre sa scrie in Biblie,scrie in hronografele istoricilor de atunci(ex:Horonograful lui Chedrinos) si se intelege si in mod logic acest lucru.
Be smart and think :)

Da, sa zicem ca am reusit sa-l conving pana la urma pe ateistul cu care ma contrazic, vis-a vis de treaba asta. Dar dupa cum ma asteptam de la el, iata ca a venit cu alta ghicitoare. Se pare ca e vrun fel de "specialist in liberu arbitru". Iata ce spune el: (am dat cu copy paste)

Dumnezeu este omniscient. El stie si ce fac eu acuma si ce voi face eu in viitor, stie toate deciziile pe care le voi lua si le-a stiut intotdeauna. Dar asta inseamna ca deciziile mele exista deja, si au existat intotdeauna in cunoasterea lui Dumnezeu. Deci ceea ce fac eu in viata este prescris si se poate intampla doar intr-un singur fel, exact in felul in care stie Dumnezeu ca se va intampla. Rezulta ca nu am liber arbitru din moment ce toate deciziile mele sunt prestabilite.

La asta ce sa-i mai spun? Are cineva vreo idee?

[casandrasa]

În prealabil postat de gd1859

Da, sa zicem ca am reusit sa-l conving pana la urma pe ateistul cu care ma contrazic, vis-a vis de treaba asta. Dar dupa cum ma asteptam de la el, iata ca a venit cu alta ghicitoare. Se pare ca e vrun fel de "specialist in liberu arbitru". Iata ce spune el: (am dat cu copy paste)



La asta ce sa-i mai spun? Are cineva vreo idee?

Nu stiu ce sa spun,cred doar ca asta-i erezie!

[alexya89]

Dumnezeu ne.a dat aceasta oportunitate sa fim liberi de a alege ceea ce e bine si rau dar asta nu inseamna k va lasa lumea sa conduca dupa propria sa vointa pt k noi suntem doar niste fiinte neutincioase fara puterea Lui...findca dragostea LUi e un ocean fata de picaturile noastre pacate si ne vrea sa ne mantuim...fratilor nu vedeti ce mult ne iubeste?putea sa ne faca nijte marionete kre numai sa.l iubim si sa.l preaslavim dupa un anumit tipar dar nu!El ne.a dat sansa sa fim liberi arbitri k sa ne incerce sa vada kt il iubim si preaslavim pe EL...nimic nu e intamplator toate la harazit pt binele nostru orice rau sau bine e spre mantuirea noastra numai k noi suntem orbiti de uneltirile vrajmasului...va doresc k BUNUL DUMNEZEU sa va trimita DUHUL SFANT si sa va lumineze sa faceti voia LUI...

[cristiboss56]

În prealabil postat de alexya89

Dumnezeu ne.a dat aceasta oportunitate sa fim liberi de a alege ceea ce e bine si rau dar asta nu inseamna k va lasa lumea sa conduca dupa propria sa vointa pt k noi suntem doar niste fiinte neutincioase fara puterea Lui...findca dragostea LUi e un ocean fata de picaturile noastre pacate si ne vrea sa ne mantuim...fratilor nu vedeti ce mult ne iubeste?putea sa ne faca nijte marionete kre numai sa.l iubim si sa.l preaslavim dupa un anumit tipar dar nu!El ne.a dat sansa sa fim liberi arbitri k sa ne incerce sa vada kt il iubim si preaslavim pe EL...nimic nu e intamplator toate la harazit pt binele nostru orice rau sau bine e spre mantuirea noastra numai k noi suntem orbiti de uneltirile vrajmasului...va doresc k BUNUL DUMNEZEU sa va trimita DUHUL SFANT si sa va lumineze sa faceti voia LUI...

Să ne lumineze, căci toţi simţim nevoia de lumina Lui !