Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Dogmatica
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #41  
Vechi 14.11.2014, 14:01:17
Inorogul
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Cand a incetat omul sa fie un animal?
PS: intrebare retorica
Reply With Quote
  #42  
Vechi 14.11.2014, 14:08:34
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Inorogul Vezi mesajul
Cand a incetat omul sa fie un animal?
PS: intrebare retorica
Cand moare. :))
Reply With Quote
  #43  
Vechi 14.11.2014, 14:15:49
fallen fallen is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 21.03.2011
Locație: bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.250
Trimite un mesaj prin Yahoo pentru fallen
Implicit

Daca aniamalele vor merge sau nu in rai...se pare ca mai avem de asteptat, vom afla cu certitudine daca si cand vom ajunge si noi acolo ( vreodata)....

De parca nu ar fi de ajuns conflictele si indoielile despre propria noastra viata de apoi si despre ce ar trebui sa credem si sa facem chiar si in aceasta de acum...nu era de ajuns ca trebuie sa ne certam despre cum trebuie crescute, ingrijite, hranite, tratate,etc animalele, ci si despre viata lor de apoi, unde se duc dupa ce mor...oare sobolanii pe care-i otravim s-or duce in rai sau in iad? sau acolo o sa ne ducem noi fiidca am facut asta ?( in fine, asta era o gluma)

Nu stiu de ce astfel de conflicte ideologice ma tulbura atat de rau ... in fine, nu cele despre viata vesnica a animalelor, ci a noastra..( sau cele despre viata de acum a animalelor, cand intram in contradictii)

Referitor la discutia cu credinta si dorinta: e firesc sa credem ceea ce dorim ( ex: ca nu se imbolnaveste animalu daca nu-l vaccinam, sau nu-i dam de mancare), dar e posibil ca realitatea la un moment dat sa ne zdruncine din temelii si sa ne desfiinteze o atare credinta :). Asa ca in chestiuni privitoare la viata asta, ar trebui sa credem nu ce vrem noi sa fie, ci doar chestiile demonstrate, care ni se confirma, sau cum se spune, inteleptul invata din experienta altora, iar mediocrul macar din propria-i ...
Chiar Moise spune ca se vor ridica si profeti mincinosi, dar noi ii vom recunoaste pt ca profetiile lor se vor adeveri sau nu.

La chestiunile privitoare la viata de apoi...se pare ca unii dintre noi va trebui sa asteptam toata viata o confirmare :)...
Replica pe care am dat-o mai sus, e dintr-un film mai vechi ( nu conteaza daca tu crezi in Dumnezeu, ci ca El crede in tine). Aseara am auzit varianta " moderna": nici El nu mai crede in tine . O putem interpreta ca pe o replica malitioasa, sau ca pe o consecinta relatiei dintre cauza si efect...
Si de aici a pornit tot conflictul ideologic ...
Desi productia in sine pe care am urmarit-o a fost o blasfemie, pornise totusi de la o idee pertinenta, din pctul unora de vedere,cel putin ( Dumnezeu isi pierduse increderea in oameni si trimite legiunile de ingeri sa ii distruga, insa arh. Mihail se impotriveste si incearca sa-i salveze; atunci in locul lui vine Gavril, se lupta, si in final M reuseste sa salveze pe un copil care trebuia sa se nasca si sa salveze omenirea ( un nou Mesia??? Nu inteleg de ce nu le mai ajunge Christos, nu sunt convinsi ca El a fost Mantuitorul???), iar Dumnezeu il iarta pana la urma, pt ca a facut ce dorea El, nu ce i-a ordonat ...), in fine, s-a creat un conflict ideologic cumplit intre noi, si anume:
1) ce va invata pe voi la biserica e o blasfemie - Dumnezeu nu se supara, nu pedepseste si nu face rau la nimeni, indiferent ce fac oamenii sau nu fac ( Dumnezeu e doar iubire si speranta, conform unor religii mai new age), dar nici bine nu face, se pare; daca se intampla nasoale - razboaie, crime- e numai meritul nostru, iar El nu intervine pt ca fie nu poate, fie nu vrea, fie nu-i pasa, etc...
2) poate ca Christos nici nu a fost cu adevarat Mesia - daca ar fi fost ar fi coborat de pe cruce sa il vada toata lumea ( de parca era toata lumea acolo de fata), ar fi facut o revolutie, ceva spectaculos, iesit din comun, etc...( cativa orbi si morti inviati nu se pun, si nici faptul ca nu a fost gasit in groapa)
3) nici ingerii nu interactioneaza cu oamenii ( daca as spune ca pe mine ma ajuta sa gasesc obiectele pierdute, probabil s-ar pune pe seama unei instabilitati emotionale, sau maturizari insuficiente); bine, nici ce au facut in film nu vor face ever, mai ales Gavriil ( mai degraba Mihail e cunoscut ca razboinic, se spune ca chiar a si omorat pe unii si altii, punand in practica justitia divina - probabil asa cum au blasfemiat si unii de la noi din tara in per interbelica, crezand ca sunt indreptatiti sa se numeasca si sa faca asa ceva)
4) e bine ca nu se mai preda religie in scoli, pt ca copiilor le-ar fi fost greu sa faca diferenta intre ce e real i ce e poveste, imaginar ( desi majoritatea dintre noi ne-am descurcat, pana acum, more or less)

In fine, daca vreunul din colegii de aici care contesta existenta lui Dumnezeu si justitia divina, ar fi fost sotul meu, referitor la relatia intre credinta si dorinta- probabil ar fi fost cm indicat sa ma straduiesc sa cred si eu c crde si el, spre a nu intra in conflict ( aici, virtual, putin imi pasa daca cineva nu e de acord cu mine; in viata insa nu e chiar asa, mai ales ca bunastarea ta fizica si mai ales emotionala depinde de cum gestionezi conflictele si cum te adaptezi, cum reusesti sa optimizezi relationarea cu cei langa care esti obligat sa traiesti) - asadae, mi-as fi dorit sa ajung sa cred ce vrea el ( si sa fie adevarat), ca sa ne fie bine...( daca de ex sotul pleaca afar cu copilul dezbracat, si nu il pot opri, ce pot face decat sa ma rog si sa sper ca nu raceste de data asta? Sau dc nu vrea sa-l botezam, sa ma rog si sasper ca nu ajunge in iad si ca nu voi fi trasa la raspundere si eu ca nu am facut nimic sa opresc acest lucru - daca copilul ti-e acolo nu cred ca poate fi osanda mai mare pt tine ca individ - si sincer nu-i inteleg pe cei care isi asuma asemenea riscuri, atunci cand depinde de ei sa faca ceva pt siguranta copiilor lor)

Last edited by fallen; 14.11.2014 at 14:22:08.
Reply With Quote
  #44  
Vechi 26.11.2014, 22:58:50
casiandobre casiandobre is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.11.2014
Religia: Ortodox
Mesaje: 6
Implicit Concluzie?

A tras vreun crestin ortodox vreo concluzie?
Vreun credincios (adevarat) din alta religie/confesiune, a tras vreo concluzie?
Daca DA, care este aceea si de ce?
Daca nu, cu ce nedumerire ati ramas?
Cei lamuriti, in orice directie, in ce directie sunteti lamuriti?
Acest forum, da raspunsuri mai mult ortodoxe ortodocsilor care ezita in ortodoxia lor sau da mai multe raspunsuri neortodoxe ortodocsilor care ezita in ortodoxia lor?!!

Minciuna mica, dar desteapta, in lupta cu Adevarul Mare, dar ascuns din motive care se vad bine pe acest forum.

Amin!
Reply With Quote
  #45  
Vechi 26.11.2014, 23:31:57
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de casiandobre Vezi mesajul
A tras vreun crestin ortodox vreo concluzie?
Vreun credincios (adevarat) din alta religie/confesiune, a tras vreo concluzie?
Daca DA, care este aceea si de ce?
Daca nu, cu ce nedumerire ati ramas?
Cei lamuriti, in orice directie, in ce directie sunteti lamuriti?
Acest forum, da raspunsuri mai mult ortodoxe ortodocsilor care ezita in ortodoxia lor sau da mai multe raspunsuri neortodoxe ortodocsilor care ezita in ortodoxia lor?!!

Minciuna mica, dar desteapta, in lupta cu Adevarul Mare, dar ascuns din motive care se vad bine pe acest forum.

Amin!
Cred ca ce a spus fallen este o concluzie buna:
Citat:
În prealabil postat de fallen Vezi mesajul
Daca aniamalele vor merge sau nu in rai...se pare ca mai avem de asteptat, vom afla cu certitudine daca si cand vom ajunge si noi acolo ( vreodata)....
Asta nu inseamna ca nu poti fi optimist si sa crezi ca pisica copilariei tale o sa te astepte in rai.
Reply With Quote
  #46  
Vechi 12.12.2014, 18:14:11
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.079
Implicit cu dedicatie pt dvs dle doctor!

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Da.
S-a hotarat, cu majoritate de voturi, ca animalele sa mearga, dupa moarte, direct la Ospatul cel Vesnic.


https://www.thedodo.com/animals-go-t...RebelMouse_fb#
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #47  
Vechi 13.12.2014, 03:36:01
Parascheva16's Avatar
Parascheva16 Parascheva16 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2013
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.920
Implicit

Nu prea se potriveste cu ce spun unii duhovnicii (vb doar despre ortodocsi). Multi afirma ca animalele nu au suflet nemuritor. Nu stiu daca voturile omenesti sunt si Adevarul. Nu omul decide, ci Dumnezeu.
Apoi, tot Parintii spun ca omul are datoria de a sfinti toata creatia, caci din cauza lui a cazut si s-a stricat natura, caci lui Adam i s-a dat sub stapanire toata creatia, iar cand acesta a ales sa il urmeze de diavol, si creatia a cazut odata cu el. Aceasta chestiune include si viata de dupa moarte a animalelor? Mai ales ca din Biblie aflam ca unele animale sunt curate, iar altele necurate(nu ma refer de mancat; ex. potop) Apoi, daca animalele sunt sub stapanirea omului, iar unii oameni se mantuiesc, insa altii nu se mantuiesc, inseamna ca ele depind de mantuirea omului? Sf.Parinti spun ca in iad sunt animale gen: viermi, balauri(banuiesc ca se refera la reptile mari). Acele animale au fost create ptr. iad, sau au ajuns acolo dupa ce au murit aici? Iar daca iadul si Raiul sunt doar o stare si nu un loc, atunci cum sunt Maica Domnului si Domnul Hristos cu trupul in Rai?(oricum, din cate am citit, ideea ca iadul si Raiul sunt doar o stare este mai mult o idee protestanta)

Ati vb cu preotii, duhovnicii pe tema asta? Ce au spus? Dupa mine, toate animalele ar merge in Rai, cu noi. Dar este asa? Sau nu stim exact, chestiunea aceasta nefiind folositoare ptr. mantuirea noastra?
Reply With Quote
  #48  
Vechi 13.12.2014, 09:02:24
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.751
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Yasmina Vezi mesajul
Multumesc pentru dedicatie!
Dar stau si ma intreb, ingrijorat: astea sunt sursele dupa care cercetati o doctrina ? The dodo punct com ? Gasiti ca aceasta este o sursa serioasa ?
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #49  
Vechi 13.12.2014, 20:57:11
nede_mar's Avatar
nede_mar nede_mar is offline
Member
 
Data înregistrării: 25.08.2008
Mesaje: 77
Implicit Catelusul meu a murit acum 3 zile.

Am spicuit pe aici si am inteles , animalele nu au suflet, nu merg nici in rai si nici in iad, etc. Poate sa imi explice cineva urmatoarea situatie: Am iubit mult catelusul , a fost langa mine aproape 15 ani, toata familia suferim, dar cred ca cel mai mult eu, care l-am ingrijit pana in ultima clipa. A murit in mainile mele, parca m-a asteptat sa vin de la serviciu si in 15 min, a plecat. De dragul lui, pentru ca statea destul de mult timp singur acasa, in urma cu 6 ani a facut puisori cu catelusa mamei mele si am oprit o fetita. Acum si ea este trista ca si mine. Ne lipseste mult Miki, era sufletul casei. Noaptea cand adorm, il simpt prin casa, ma trezesc, si ce este curios ca si micuta incepe sa latre , parca chiar ar vedea ceva prin casa. Asta chiar nu pot sa imi explic. Poate ma ajutati voi. sigur nu am procedat ca atunci cand moare un om, sa dau cu tamaie etc.
__________________
[COLOR=Blue]„ Fără Dumnezeu omul rămâne un biet animal rațional și vorbitor, care vine de nicăieri și merge spre nicăieri. ”(Petre Tutea)[/COLOR]
Reply With Quote
  #50  
Vechi 13.12.2014, 21:30:31
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.079
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Multumesc pentru dedicatie!
Dar stau si ma intreb, ingrijorat: astea sunt sursele dupa care cercetati o doctrina ? The dodo punct com ? Gasiti ca aceasta este o sursa serioasa ?
Mda,nici nu ma asteptam la o alta atitudine din partea dvs..



http://archiviostorico.corriere.it/2...854f838d.shtml

http://www.nbcnews.com/news/world/ne...ds-too-n267141

http://www.nytimes.com/2014/12/12/wo...pen-.html?_r=0
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
Răspunde