Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Biserica Romano-Catolica
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 10.11.2012, 01:46:52
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.751
Implicit Conclavul

Multe si mari sunt indatoririle cardinalilor. Dar cea care este cea mai serioasa este alegerea unui nou papa.

Sa-l tina Dumnezeu sanatos pe suveranul nostru pontif, sa-i daruiasca inca multi si luminosi ani la carma Corabiei si, de va fi furtuna (si rareori nu a fost furtuna in istoria Bisericii Luptatoare) sa-i intinda mereu puternicul Sau brat spre a-L salva si a duce cu bine Corabia, asa cum a facut cu predecesorul sau. Dar, cum acuma am (in sfarsit ! Domnul fie laudat !) mai mult timp, am sa arat celor care poate ca inca nu stiu, cum decurge, atata cat stiu eu insumi, alegerea unui nou papa.

Mai intai, in cazul in care Papa ar cadea bolnav si viata in trup i-ar fi amenintata, unul dintre cardinali are functia de "camerlengo". El este cel care constata, din punctul de vedere al Bisericii, ca Papa a murit. Asadar, dupa ce medicul pune diagnosticul de deces, primul care intra in camera papala este cardinalul camerlengo, avand asupra lui un ciocanel de argint. Cu el, loveste de trei ori fruntea papei, dupa fiecare lovitura strigandu-l dupa numele de botez. Daca nu raspunde in niciun fel, cardinalul camerlengo, insotit de martori, spune aceasta membrilor Curiei. Tot el comunica poporului credincios moartea papei, declarand "Sede vacante" ("Scaun gol"), comunicat care trebuie sa includa data la care cardinalii cu drept de vot (adica cei care nu au implinit 80 de ani) sunt chemati sa desemneze un nou Papa. In sfarsit, cardinalul camerlengo supravegheaza funeraliile Papei, incercand sa respecte, atat cat este in traditia Bisericii, ultimele sale dorinte. Spre exemplu, Papa Ioan Paul al II-lea ar fi dorit ca trupul sa-i fie inmormantat in Polonia natala, dar cardinalul camerlengo de atunci a decis ca Papa nu apartine unei Biserici Particulare, prin urmare trupul sau trebuie inmormantat la Roma. Avea acest drept de a decide, a fost in rolul sau, lucru recunoscut si de polonezi, in ciuda durerii lor. Tot cardinalul camerlengo supravegheaza, daca e cazul, imbalsamarea. Papii care sunt calugari nu sunt imbalsamati, potrivit traditiei lor. La fel si unii papi care, desi provin din clerul diecezan, cer in mod expres sa fie inmormantati neimbalsamati (asa cum a fost Ioan Paul al II-lea). In cazul in care sunt imbalsamati, acest lucru se face dupa o procedura speciala, care este cunoscuta de o singura familie din Roma, aceeasi din Evul Mediu incoace. In mod obisnuit, ei nu sunt imbalsamatori de meserie, ci imbalsameaza pe un singur om: pe Papa. Cel care cunoaste, astazi, secretul imbalsamarilor papale este...notar la Roma.

In dupa amiaza dinaintea zilei la care cardinalii sunt convocati, membrii electori ai Sfantului Colegiu, de pe orice meridian s-ar afla, trebuie sa fie deja prezenti la Roma, fiindca are loc o rugaciune comuna in care se invoca Sfantul Spirit pentru o buna alegere. In dimineata respectiva se savarseste Sf Liturghie si se cumineca laolalta, apoi se mai face o rugaciune cu aceeasi intentie din ziua precedenta, dupa care ei incep sedinta de deliberare cu usile inchise, declarandu-se in Conclav. "Conclav" inseamna, literalmente, "(impreuna) cu cheia". Numai un singur calugar poate intra sau iesi din acea incapare pe durata unei sedinte de Conclav. Numele luate in discutie, felul in care voteaza unul sau altul dintre cardinali si pozitiile luate de ei sunt sub cel mai strict secret eclezial, secret care isi mentine pecetea chiar si daca Papa respectiv, ori cardinalul care a votat sau nu a votat cu acela nu mai sunt in viata. Buletinele de vot sunt arse. Daca electorii nu au ajuns la o intelegere, cardinalii stropesc mai intai buletinele de vot cu un colorant negru. Un fum negru se ridica de pe cosul Capelei Sixtine (in mod obisnuit Conclavul se tine in Capela Sixtina) si cei din afara usilor inchise stiu ca inca nu a fost ales Papa. Pot avea loc doua sedinte de Conclav intr-o zi care nu e Duminica, nici Sarbatoare de Porunca, adica se voteaza de 2 ori pe zi. De observat ca Sf Parinte Benedict a abrogat o modificare introdusa de Fer Ioan Paul al II-lea, care prevedea, in scopul simplificarii procedurii, majoritatea simpla. S-a revenit, deci, la procedura valabila din Evul Mediu, care cere majoritate calificata de doua treimi, astfel incat e de asteptat ca viitorea alegere de papa sa dureze mai mult decat precedenta. Anterior Evului Mediu, in Antichitate, Papii se alegeau direct de poporul Romei, prin aclamatii. Vedem in aceasta o influenta a Romei pagane, in care, dupa decaderea Senatului, imparatii erau alesi de soldati, prin urale.

Cand cardinalii ajung la o intelegere, nu se aplica acel colorant si fumul iese alb. Poporul Romei stie atunci ca avem un nou Papa, desi nu stie cine este acela. In principiu, oricine este major si este catolic poate fi ales papa. Totusi, aproape intotdeauna este unul dintre cardinali. O traditie orala este aceea ca nu poate fi ales nici cardinalul camerlengo, nici cel care este secretar de stat (un fel de prim-ministru al Curiei). Imediat dupa ce se ard buletinele cu fum alb, alesul este invesmantat in alb, desi inca nu primeste simbolurile papale ale predecesorului sau (inelul petrin, omoforul special din lana alba) si este prezentat multimii, careia ii adreseaza un scurt cuvant, neoficial, in formulare libera. Uneori la cateva saptamani dupa aceasta, are loc investirea oficiala, eventual incoronarea. Ultimii doi papi au refuzat incoronarea cu Coroana Triregna (Tiara), neexistand insa vreo reglementare oficiala prin care sa se prevada acest lucru. In heraldica, Tiara ramane simbolul papal, alaturi de cele doua chei (de aur si de argint). Daca cel ales Papa inca nu este episcop (lucru improbabil) el este mai intai hirotonit episcop. Chiar si daca este episcop, e intronizat mai intai in Basilica Sf Ioan din Lateran unde este Catedra Romei, fiindca papa este, prin definitie, mai intai episcop al Romei.

In sfarsit, se obisnuieste ca discursul de intronizare ca Papa sa fie unul formal, in care noul ales spune poporului liniile directoare pe care are de gand sa le urmeze in pontificatul sau.

Sfantul Parinte Benedict al XVI-lea este al 266-lea papa (fara a-i include pe antipapi) si se afla in al saptelea an de pontificat al sau.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com

Last edited by Mihnea Dragomir; 10.11.2012 at 01:55:53.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 15.02.2013, 17:47:44
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.751
Implicit

Purtatorul de cuvant al Vaticanului, iezuitul padre Lombardi, a declarat ca data viitorului conclav va fi hotarata pe 1 Martie, cand toti cardinalii sunt asteptati la Roma.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #3  
Vechi 15.02.2013, 19:00:01
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.857
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Multe si mari sunt indatoririle cardinalilor. Dar cea care este cea mai serioasa este alegerea unui nou papa.

Sa-l tina Dumnezeu sanatos pe suveranul nostru pontif, sa-i daruiasca inca multi si luminosi ani la carma Corabiei si, de va fi furtuna (si rareori nu a fost furtuna in istoria Bisericii Luptatoare) sa-i intinda mereu puternicul Sau brat spre a-L salva si a duce cu bine Corabia, asa cum a facut cu predecesorul sau. Dar, cum acuma am (in sfarsit ! Domnul fie laudat !) mai mult timp, am sa arat celor care poate ca inca nu stiu, cum decurge, atata cat stiu eu insumi, alegerea unui nou papa.

Mai intai, in cazul in care Papa ar cadea bolnav si viata in trup i-ar fi amenintata, unul dintre cardinali are functia de "camerlengo". El este cel care constata, din punctul de vedere al Bisericii, ca Papa a murit. Asadar, dupa ce medicul pune diagnosticul de deces, primul care intra in camera papala este cardinalul camerlengo, avand asupra lui un ciocanel de argint. Cu el, loveste de trei ori fruntea papei, dupa fiecare lovitura strigandu-l dupa numele de botez. Daca nu raspunde in niciun fel, cardinalul camerlengo, insotit de martori, spune aceasta membrilor Curiei. Tot el comunica poporului credincios moartea papei, declarand "Sede vacante" ("Scaun gol"), comunicat care trebuie sa includa data la care cardinalii cu drept de vot (adica cei care nu au implinit 80 de ani) sunt chemati sa desemneze un nou Papa. In sfarsit, cardinalul camerlengo supravegheaza funeraliile Papei, incercand sa respecte, atat cat este in traditia Bisericii, ultimele sale dorinte. Spre exemplu, Papa Ioan Paul al II-lea ar fi dorit ca trupul sa-i fie inmormantat in Polonia natala, dar cardinalul camerlengo de atunci a decis ca Papa nu apartine unei Biserici Particulare, prin urmare trupul sau trebuie inmormantat la Roma. Avea acest drept de a decide, a fost in rolul sau, lucru recunoscut si de polonezi, in ciuda durerii lor. Tot cardinalul camerlengo supravegheaza, daca e cazul, imbalsamarea. Papii care sunt calugari nu sunt imbalsamati, potrivit traditiei lor. La fel si unii papi care, desi provin din clerul diecezan, cer in mod expres sa fie inmormantati neimbalsamati (asa cum a fost Ioan Paul al II-lea). In cazul in care sunt imbalsamati, acest lucru se face dupa o procedura speciala, care este cunoscuta de o singura familie din Roma, aceeasi din Evul Mediu incoace. In mod obisnuit, ei nu sunt imbalsamatori de meserie, ci imbalsameaza pe un singur om: pe Papa. Cel care cunoaste, astazi, secretul imbalsamarilor papale este...notar la Roma.

In dupa amiaza dinaintea zilei la care cardinalii sunt convocati, membrii electori ai Sfantului Colegiu, de pe orice meridian s-ar afla, trebuie sa fie deja prezenti la Roma, fiindca are loc o rugaciune comuna in care se invoca Sfantul Spirit pentru o buna alegere. In dimineata respectiva se savarseste Sf Liturghie si se cumineca laolalta, apoi se mai face o rugaciune cu aceeasi intentie din ziua precedenta, dupa care ei incep sedinta de deliberare cu usile inchise, declarandu-se in Conclav. "Conclav" inseamna, literalmente, "(impreuna) cu cheia". Numai un singur calugar poate intra sau iesi din acea incapare pe durata unei sedinte de Conclav. Numele luate in discutie, felul in care voteaza unul sau altul dintre cardinali si pozitiile luate de ei sunt sub cel mai strict secret eclezial, secret care isi mentine pecetea chiar si daca Papa respectiv, ori cardinalul care a votat sau nu a votat cu acela nu mai sunt in viata. Buletinele de vot sunt arse. Daca electorii nu au ajuns la o intelegere, cardinalii stropesc mai intai buletinele de vot cu un colorant negru. Un fum negru se ridica de pe cosul Capelei Sixtine (in mod obisnuit Conclavul se tine in Capela Sixtina) si cei din afara usilor inchise stiu ca inca nu a fost ales Papa. Pot avea loc doua sedinte de Conclav intr-o zi care nu e Duminica, nici Sarbatoare de Porunca, adica se voteaza de 2 ori pe zi. De observat ca Sf Parinte Benedict a abrogat o modificare introdusa de Fer Ioan Paul al II-lea, care prevedea, in scopul simplificarii procedurii, majoritatea simpla. S-a revenit, deci, la procedura valabila din Evul Mediu, care cere majoritate calificata de doua treimi, astfel incat e de asteptat ca viitorea alegere de papa sa dureze mai mult decat precedenta. Anterior Evului Mediu, in Antichitate, Papii se alegeau direct de poporul Romei, prin aclamatii. Vedem in aceasta o influenta a Romei pagane, in care, dupa decaderea Senatului, imparatii erau alesi de soldati, prin urale.

Cand cardinalii ajung la o intelegere, nu se aplica acel colorant si fumul iese alb. Poporul Romei stie atunci ca avem un nou Papa, desi nu stie cine este acela. In principiu, oricine este major si este catolic poate fi ales papa. Totusi, aproape intotdeauna este unul dintre cardinali. O traditie orala este aceea ca nu poate fi ales nici cardinalul camerlengo, nici cel care este secretar de stat (un fel de prim-ministru al Curiei). Imediat dupa ce se ard buletinele cu fum alb, alesul este invesmantat in alb, desi inca nu primeste simbolurile papale ale predecesorului sau (inelul petrin, omoforul special din lana alba) si este prezentat multimii, careia ii adreseaza un scurt cuvant, neoficial, in formulare libera. Uneori la cateva saptamani dupa aceasta, are loc investirea oficiala, eventual incoronarea. Ultimii doi papi au refuzat incoronarea cu Coroana Triregna (Tiara), neexistand insa vreo reglementare oficiala prin care sa se prevada acest lucru. In heraldica, Tiara ramane simbolul papal, alaturi de cele doua chei (de aur si de argint). Daca cel ales Papa inca nu este episcop (lucru improbabil) el este mai intai hirotonit episcop. Chiar si daca este episcop, e intronizat mai intai in Basilica Sf Ioan din Lateran unde este Catedra Romei, fiindca papa este, prin definitie, mai intai episcop al Romei.

In sfarsit, se obisnuieste ca discursul de intronizare ca Papa sa fie unul formal, in care noul ales spune poporului liniile directoare pe care are de gand sa le urmeze in pontificatul sau.

Sfantul Parinte Benedict al XVI-lea este al 266-lea papa (fara a-i include pe antipapi) si se afla in al saptelea an de pontificat al sau.
lucruri noi pentru mine. Mersi de informatie! Interesant
Reply With Quote
  #4  
Vechi 15.02.2013, 20:11:22
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Multe si mari sunt indatoririle cardinalilor. Dar cea care este cea mai serioasa este alegerea unui nou papa.

Sa-l tina Dumnezeu sanatos pe suveranul nostru pontif, sa-i daruiasca inca multi si luminosi ani la carma Corabiei si, de va fi furtuna (si rareori nu a fost furtuna in istoria Bisericii Luptatoare) sa-i intinda mereu puternicul Sau brat spre a-L salva si a duce cu bine Corabia, asa cum a facut cu predecesorul sau.

Pentru unii este greu de crezut că Papa Benedict al XVI-lea a demisionat din funcția supremă din cauza vârstei și problemelor de sănătate. Imediat au apărut teorii potrivit cărora, Suveranul Pontif ar fi fost "învins" de un aparat administrativ prea acaparat de putere și inflexibil la schimbare.

"Pentru că nu a reușit reformarea Curiei Romane, Papa Benedict al XVI-lea a înțeles că trebuie să plece. Nu i-a schimbat pe ei, dar nici el nu s-a lăsat modelat de ei, așa că singura decizie amară care putea fi luată a fost aceea a demisiei.

Benedict a încercat o reformare a Papalității și a Bisericii Catolice în ansamblul ei, însă nu a ajuns să fie decât o victimă a unui sistem greu și măcinat de intrigi și complot", scrie într-un editorial impresionant specialistul Massimo Franco, pentru Corriere della Sera.

"Demisia Sfântului Părinte este ca o revoltă externalizată față de un sistem formal, față de o Biserică ce se află în derivă, față de o instituție care a trecut în numai câțiva ani de la statutul de "maestru al vieții", la statutul de "păcătos". Papa Benedict a fost martor la o serie de conflicte, intrigi, teorii ale conspirației și trădări sub sfânta cupolă a Catedralei Sfântul Petru", continuă Franco în editorialul său.

În articolul publicat în Corriere della Sera se mai vorbește și despre un "raport secret" pe care l-au întocmit trei cardinali și care fusese publicat în urmă cu numai trei zile. Potrivit ziarului Il Fatto Quotidiano, atât scandalul scurgerilor de informații, dar și difuzarea lucrurilor secrete de către fostul majordom Paolo Gabriele, au fost o manevră a Papei pentru a limita puterea secretarului de stat Tarcisio Bertone. - SURSA antena 3. ro
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #5  
Vechi 02.03.2013, 03:51:08
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.751
Implicit

Cardinalul Angelo Sodano, decanul Sfantului Colegiu, a convocat pe confratii sai luni 4 Martie la ora 8:30 la Roma pentru a stabili data urmatorului Conclav.


Este de asteptat ca reunirea in Conclav sa se faca inainte de Saptamana Patimilor, cand episcopii au indatoriri speciale in catedralele lor (procesiunea de Florii, sfintirea uleiului, spalarea picioarelor a 12 tineri preoti in Joia Mare, etc).
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #6  
Vechi 13.03.2013, 12:59:45
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.751
Implicit

Pentru a treia oara consecutiv, fum negru deasupra Capelei Sixtine. Cardinalii inca nu au cazut de acord. Dupa-amiaza vom avea al patrulea tur de scrutin.
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #7  
Vechi 13.03.2013, 14:11:57
redemptor redemptor is offline
Banned
 
Data înregistrării: 06.03.2013
Mesaje: 165
Implicit

Am citit pe un blog ortodox despre faptele papei Benedict XVI, au ieșit prea multe la lumină nu știu câte sunt adevăruri și câte nu, nu avea cum să nu fie și ceva premeditat, unele persoane din cercul catolic de la Vatican au urmărit demult asta. Vom vedea ce va fi cu noul papă care am înțeles că e sudafrican îl cheamă Peter Turkson (Petru Romanul).
Reply With Quote
  #8  
Vechi 13.03.2013, 14:13:51
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.591
Implicit

Alt profet!
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Reply With Quote
  #9  
Vechi 13.03.2013, 15:27:10
moldoveanu's Avatar
moldoveanu moldoveanu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.03.2011
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 166
Implicit

Citat:
În prealabil postat de redemptor Vezi mesajul
Am citit pe un blog ortodox despre faptele papei Benedict XVI, au ieșit prea multe la lumină nu știu câte sunt adevăruri și câte nu, nu avea cum să nu fie și ceva premeditat, unele persoane din cercul catolic de la Vatican au urmărit demult asta. Vom vedea ce va fi cu noul papă care am înțeles că e sudafrican îl cheamă Peter Turkson (Petru Romanul).
Nostradamus, tu esti, mah?!?
__________________
"Intelepciunea vine odata cu suferinta" - Aeschylus
Reply With Quote
  #10  
Vechi 13.03.2013, 16:20:46
redemptor redemptor is offline
Banned
 
Data înregistrării: 06.03.2013
Mesaje: 165
Implicit

Liniștiți-vă am aici sursa http://deveghepatriei.wordpress.com/...upa-luca-1018/
ca sș vedeți că nu vorbesc în paranoia și nici profet sau prooroc nu sunt.
Reply With Quote
Răspunde