Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Minuni ale Ortodoxiei > Intamplari adevarate
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 09.01.2013, 13:35:09
alecsandra_ldc
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit intamplare adevarata

Cum pot deosebi o intamplare adevarata daca e de la Dumnezeu sau o inselare?

In acelasi timp in care s-a petrecut am fost inconjurata de diverse intamplari, actiuni ale oamenilor pe care le-am considerat ca venind de la rau (injuraturi, agresivitate etc)

Intamplarea: in 2007, vazand ca ceva s-a schimbat in rau in jurul meu..am hotarat, dupa o absenta de 6 ani, sa merg la spovedanie gandindu-ma ca totusi din vina mea se intampla ce se intampla.

Preotul spovedea la usa altarului...dupa putine intrebari am dat sa plec.Atunci am simtit o forta care ma tragea din spate, si cand m-am intors am realizat ca nu venea de la preot ci din icoana Mantuitorului. Cateva momente am ramas privind icoana simtind ca in fata mea, sub imaginea unei icoane, se afla o persoana vie..era o intalnire cu Iisus doar ca in loc sa apara sub forma unui om, il simteam in carne si oase in acea icoana.Dupa ce s-a "spus tot ce era de spus" si am simtit ca acea aparitie s-a consumat..m-am aplecat in semn de respect fata de persoana si am dat sa plec.Atunci am simtit ca ceva din exterior se lasa de sus asupra mea..si am resimtit o schimbare fizica, la nivel de inima si...cap,creier,minte, nush cum sa spun, care a ramas pana azi.

Pot considera ca am fost si sunt o persoana privilegiata careia i s-a aratat intr-adevar Iisus..? M-am gandit ca fata de toti ceilalti colegi ai mei, oameni pe care ii cunosteam, nu aveam niste pacate care sa ma faca pe mine cea aleasa pt "popularea" cu vreun duh necurat.Si totusi a fost o forta nevazuta, superioara, pt ca din exterior, a putut actiona si ramane in interiorul meu.

Am citit ulterior ca tot din icoana de la altar i s-a aratat tot Iisus, sf.Siluan Atonitul.. in cazul meu ( am fost singura din clasa mea, si eram printre primii 3 la invatatura, mergeam la olimpiada la romana, care a luat 7 la bac la oral la romana :) ) nu a urmat o integrare mai buna in societate, un sir de succese, dimpotriva.Iar sf.Siluan dupa aparitie, a continuat sa fie chinuit de demoni.

Din acea perioada am inceput sa ma intalnesc des cu preoti, calugari etc pe strada.

M-au urmarit de asemenea coincidente,semne, ganduri...care nu sunt de la Dumnezeu (ganduri si mici tentative de sinucidere depasite cu ajutor medical desi diagnosticul nu a fost de boala mintala in care nu mai ai discernamant etc..ci depresie).

2 coincidente f recente care te fac parca sa crezi ca Dumnezeu a actionat ca efect la actiunile mele...ceea ce e absurd, pt ca El nu se sfatuieste cu nimeni.

Am citit articolul din ziarul Adevarul cu Fericirea fetei din caruciorul cu rotile.Si m-a impresionat, mi-a trezit simpatie.Desi articolul era scris de ceva timp cand l-am citit, la scurt timp dupa aceea, am citit ca fata a murit.

Si a doua, mai ciudata, si mai recenta de atat...Nereusin sa-mi gasesc un sens sau implinire in viata prin ideea de familie sau cariera..m-am gandit la manastire,am renuntat la gand...recent m-am gandit din nou.Si m-am gandit sa caut poze cu maicute din Romania, pe internet..ca sa vad ce ganduri imi trezesc, de apartenenta,de respingere etc.Si am dat de un titlu cu maicile de la Carnu date cu forta afara din manastire.

Pe site-ul newsbuzau.ro...autorul (fost preot ?!) povestea cum parintele Epifanie a fost prins in trecut "calarind" (cuvant foarte dubios si urat) o calugarita (si acuzare calomnioasa, neadevarata).

Nu ma mai uitasem la Trinitas de ceva vreme...nu mai citisem despre ierarhi, in perioada asta singurul ierarh despre care am citit si care mi-a ramas in minte a fost parintele Epifanie pt ca asa ceva, adevarat sau nu, nu mai citisem despre niciun ierarh. La prima vedere, fara sa cercetez cine acuza, urmarile ( dezmintirile aparute in presa) m-am intrebat daca Parintele poate fi vinovat cu ceva.

Deschid ieri pagina basilica.ro si citesc exact cuvantul la care m-am tot gandit...parintele Epifanie..mi-a fost frica sa dau scroll mai jos sa citesc randul urmator..si totusi era adevarat..murise. (Dumnezeu sa-l odihneasca si sa ma ierte pt orice gand rau am avut..)

Utilizatorul GGGGG a spus ceva f adevarat...daca vrei semne, diavolul iti arata numaidecat.

Poate nu ar trebui sa ma intreb daca acea intamplare din 2007 a fost de la Dumnezeu sau nu , poate ar trebui sa merg mai departe si sa incerc pe cat posibil sa traiesc asa cum ar trebui s-o faca orice om.Spunea un sfant ca mai fericit decat a vedea pe ingeri este sa-ti vezi pacatele tale.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 09.01.2013, 13:54:28
Crestin_Simona
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Eu zic ca este si ajutor si ispita!
Eram si eu fascinata mai demult de tot felul de semne si intamplari si coincidente, nu ca nu asi fi si acum dar mare importanta o are discernamantul si smerenia. Nu intelege prin aceasta ca iti dau sfaturi sau ca vorbesc de mine. Fa abstractie de mine!
De ce zic smerenia?
Pentru ca nu suntem buricul pamantului.
Dumnezeu nu are pe nimeni de pierdut si lucreaza cu fiecare si prin fiecare diferenta consta doar in atitudinea noastra fata de acest lucru. Usor de zis si greu de facut!
Parerea mea este sa nu mai dai asa de mare importanta acestor fapte oricat de interesante ti se par ci sa urmezi o viata ortodoxa sanatoasa!!!
Reply With Quote
  #3  
Vechi 09.01.2013, 14:26:47
VladCat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de alecsandra_ldc Vezi mesajul
Poate nu ar trebui sa ma intreb daca acea intamplare din 2007 a fost de la Dumnezeu sau nu , poate ar trebui sa merg mai departe si sa incerc pe cat posibil sa traiesc asa cum ar trebui s-o faca orice om.Spunea un sfant ca mai fericit decat a vedea pe ingeri este sa-ti vezi pacatele tale.
Cred ca asa ar trebui sa faci, sa dai intamplarea uitarii. Am citit de oameni intelepti si traitori foarte care au ajuns la inselari cumplite din pricina unor asemenea evenimente, ori mai bine zis din pricina raportarii gresite la niste evenimente mai mult sau mai putin asemanatoare.

p.s.: parintii ne povestesc ca asemenea aratari, cand sunt de la Dumnezeu, sunt insotite de pace inefabila, de dragoste nesfarsita pt Dumnezeu si oameni, etc. Deci si daca ar fi sa pornim la o analiza, am avea multe sanse sa ajungem la concluzia ca povestea nu are in spate pe cine trebuie...dar eu cred ca cel mai intelept e sa nu se faca nicio analiza, sa se uite tot, si sa se mearga mai departe cu indeplinirea poruncilor lui Hristos in chip simplu si firesc.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 09.01.2013, 14:54:25
alecsandra_ldc
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Multumesc mult de tot pentru cuvinte." Dumnezeu nu are pe nimeni de pierdut" ..e foarte frumos spus, si incerc sa ma gandesc la asta atunci cand ma gandesc ca nu imi raspunde la rugaciuni ,ca nu ii mai pasa de mine pentru ca i-am gresit, s-a suparat pe mine.

Cred ca e cel mai bun sfat: "sa urmezi o viata ortodoxa sanatoasa!!!"
Viata e de la Dumnezeu, si indiferent ca mi se pare ca ma iubeste mai mult, mai putin, deloc decat pe ceilalti..datoria mea e, cum spuneti dvs, "sa urmez o viata ortodoxa sanatoasa"..facand abstractie de pareri, sentimente.

Multumesc mult pentru raspuns, o sa incerc sa il respect! Numai bine!
Reply With Quote
  #5  
Vechi 09.01.2013, 15:02:26
Mosh-Neagu's Avatar
Mosh-Neagu Mosh-Neagu is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 20.04.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.457
Implicit

Orice astfel de intamplare poate parea ciudata pentru majoritatea din jur. Cei "calduti" sunt sceptici spunandu-ti ca nu are cum sa-ti fie dat tie, un astfel de semn (ma refer la momentul din biserica), si ca ai fost clar in inselare. Din experienta spun ca Dumnezeu nu cauta la ranguri, ci la suflet. Nu cunosc varsta ta. Eu pana la 18 ani pot sa spun ca am fost un privilegiat fiindca "vedeam" lucruri nevazute, fara sa-mi doresc asta. Dar in loc sa iau ca pe un har de la Dumnezeu, si sa urmez unei vieti la fel de curate ca pana atunci, am inceput incet-incet sa ma infrupt din placerile vietii, si nici n-am simtit cum harul s-a indepartat pur si simplu.
Nu stiu daca tu ai alunecat constient in capcanele ispititorului. La o varsta frageda si fara un duhovnic intarit in har care sa ne indrume, suntem victime 100%. Dar a cadea nu inseamna neaparat a pierde. Daca ti s-a intamplat ce ti s-a intamplat, inseamna ca ai un suflet in care Dumnezeu stie ca poate investi. Un lucru e cert: Tu POTI. Nu ispititorul te-a tras de manecuta in biserica. El s-a inspaimantat dupa aceea cand a realizat ca te poate pierde si s-a pus serios pe treaba, urzind o intreaga strategie. Comparatia cu Sf Siluan mi se pare oarecum fortata din multe puncte de vedere. Intaia oara cand i s-a aratat Mantuitorul era tinerel, iar cand era chinuit de demoni, ehehei, era de multa vreme in manastire si... cauta semne, pe care diavolul i le-a si dat, "aratandu-i-l" pe imparatul David... Cand esti in inselare, nu te poti astepta la altceva decat la ispite grele. Cand te smeresti, chiar semnele de la Dumnezeu iti dau o stare de umilinta, fiindca in mod firesc nu poti sa faci abstractie de cine e Dumnezeu si ce suntem noi in fata Lui. Nu e meritul nostru daca apare un semn, un vis, o coincidenta, ci mila lui Dumnezeu. Daca aceasta mila coboara si asupra noastra, la 10 ani odata, (sau mai des), trebuie inteles ce vrea Dumnezeu de la noi, ca o datorie morala pe care s-o indeplinim cu smerenie, nu cu mandrie fata de altii care, din punctul nostru de vedere, nu-i vede Dumnezeu... la fel de bine... Astazi e randul nostru, maine e randul lor si asa mai departe!
Asocierea cu moartea, a celor de care "te-ai legat" mai mult sau mai putin sufleteste, ca si cum ar fi o "pedeapsa", este cu totul eronata, fiindca oricum tu NU ai contribuit cu nimic la destinul acelor persoane. Totusi, nici coincidente nu le poti numi fiindca... nu sunt. Tu ai un "dat". Nu stiu cum sa-i spun; poate telepatie, desi probabil ca nu asta e cuvantul, ci mai degraba un dialog discret cu ingerul tau pazitor. Stiu cum e fiindca nu esti singura careia i se intampla astfel de lucruri, doar ca ceilalti nu asociaza acestea cu ceva anume (in cazul tau, cu moartea), ci cu harul lui Dumnezeu, uneori, sau cu... ganduri din partea stanga, alteori. Depinde de noi, cum alegem sa "pregatim calea Domnului"...
Ochii si urechile, mari si Dumnezeu sa te intelepteasca si sa te intareasca in credinta lui cea tare!
__________________
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Iubirea de vrajmasi, nu e un sfat, este o porunca! (Parintele Arsenie Papacioc)
Reply With Quote
  #6  
Vechi 09.01.2013, 15:38:32
alecsandra_ldc
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de VladCat Vezi mesajul
Cred ca asa ar trebui sa faci, sa dai intamplarea uitarii. Am citit de oameni intelepti si traitori foarte care au ajuns la inselari cumplite din pricina unor asemenea evenimente, ori mai bine zis din pricina raportarii gresite la niste evenimente mai mult sau mai putin asemanatoare.

p.s.: parintii ne povestesc ca asemenea aratari, cand sunt de la Dumnezeu, sunt insotite de pace inefabila, de dragoste nesfarsita pt Dumnezeu si oameni, etc. Deci si daca ar fi sa pornim la o analiza, am avea multe sanse sa ajungem la concluzia ca povestea nu are in spate pe cine trebuie...dar eu cred ca cel mai intelept e sa nu se faca nicio analiza, sa se uite tot, si sa se mearga mai departe cu indeplinirea poruncilor lui Hristos in chip simplu si firesc.
Dap, asa e, m-as putea gandi cum e posibil asa ceva intr-o biserica dar imi aduc aminte ca unui ucenic al parintelui Cleopa, duhurile rele ii aprindeau lumanarile in altar.

mm..n-as vrea sa continuu dar..daca ar fi fost doar o actiune exterioara, cum ar fi aprinderea lumanarilor, un glas, o aparitie,un vis..as fi uitat de mult pana acum.Dar la mine s-a actionat si in interior..si atunci daca ma gandesc ca a fost de la Dzeu sunt in pericol sa ma cred aiurea vreo sfanta iar daca a fost de la cine nu trebuie, sa pic in deznadejde ca nu m-a parasit nici pana acum.Nu vreau sa cred ca impart casa sufletului meu cu un duh rau.
M-am impartasit de atunci, mi s-au citit molitfele sf Vasile si nu s-a schimbat nimic.De vreme ce nu am ajuns sa simt nici acea dragoste nesfarsita pt oameni si Dumnezeu, ma gandesc ca daca a fost de la Dumnezeu, nu a fost o incununare a meritelor mele ci ceva cu scop pedagogic.

Dar cred ca orice ar fi fost, a fost cu stirea si cu voia lui Dumnezeu. Si cum spuneti si dvs, si dna Simona, cea mai importanta e smerenia.Chiar daca nu o sa pot uita...cred ca aveti dreptate, e bine sa nu ma mai gandesc niciodata la asta, sa nu mai analizez..

Si sa merg mai departe, de vreme ce puterea de a alege nu mi-a fost afectata, cu indeplinirea poruncilor lui Hristos.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 09.01.2013, 15:50:33
Crestin_Simona
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Am o intrebare pentru tine. Daca vrei imi raspunzi pe thread sau in privat. Ce sti despre deznadejde dpd al ortodoxiei??
Reply With Quote
  #8  
Vechi 09.01.2013, 16:05:02
alecsandra_ldc
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mosh-Neagu Vezi mesajul
Orice astfel de intamplare poate parea ciudata pentru majoritatea din jur. Cei "calduti" sunt sceptici spunandu-ti ca nu are cum sa-ti fie dat tie, un astfel de semn (ma refer la momentul din biserica), si ca ai fost clar in inselare. Din experienta spun ca Dumnezeu nu cauta la ranguri, ci la suflet. Nu cunosc varsta ta. Eu pana la 18 ani pot sa spun ca am fost un privilegiat fiindca "vedeam" lucruri nevazute, fara sa-mi doresc asta. Dar in loc sa iau ca pe un har de la Dumnezeu, si sa urmez unei vieti la fel de curate ca pana atunci, am inceput incet-incet sa ma infrupt din placerile vietii, si nici n-am simtit cum harul s-a indepartat pur si simplu.
Nu stiu daca tu ai alunecat constient in capcanele ispititorului. La o varsta frageda si fara un duhovnic intarit in har care sa ne indrume, suntem victime 100%. Dar a cadea nu inseamna neaparat a pierde. Daca ti s-a intamplat ce ti s-a intamplat, inseamna ca ai un suflet in care Dumnezeu stie ca poate investi. Un lucru e cert: Tu POTI. Nu ispititorul te-a tras de manecuta in biserica. El s-a inspaimantat dupa aceea cand a realizat ca te poate pierde si s-a pus serios pe treaba, urzind o intreaga strategie. Comparatia cu Sf Siluan mi se pare oarecum fortata din multe puncte de vedere. Intaia oara cand i s-a aratat Mantuitorul era tinerel, iar cand era chinuit de demoni, ehehei, era de multa vreme in manastire si... cauta semne, pe care diavolul i le-a si dat, "aratandu-i-l" pe imparatul David... Cand esti in inselare, nu te poti astepta la altceva decat la ispite grele. Cand te smeresti, chiar semnele de la Dumnezeu iti dau o stare de umilinta, fiindca in mod firesc nu poti sa faci abstractie de cine e Dumnezeu si ce suntem noi in fata Lui. Nu e meritul nostru daca apare un semn, un vis, o coincidenta, ci mila lui Dumnezeu. Daca aceasta mila coboara si asupra noastra, la 10 ani odata, (sau mai des), trebuie inteles ce vrea Dumnezeu de la noi, ca o datorie morala pe care s-o indeplinim cu smerenie, nu cu mandrie fata de altii care, din punctul nostru de vedere, nu-i vede Dumnezeu... la fel de bine... Astazi e randul nostru, maine e randul lor si asa mai departe!
Asocierea cu moartea, a celor de care "te-ai legat" mai mult sau mai putin sufleteste, ca si cum ar fi o "pedeapsa", este cu totul eronata, fiindca oricum tu NU ai contribuit cu nimic la destinul acelor persoane. Totusi, nici coincidente nu le poti numi fiindca... nu sunt. Tu ai un "dat". Nu stiu cum sa-i spun; poate telepatie, desi probabil ca nu asta e cuvantul, ci mai degraba un dialog discret cu ingerul tau pazitor. Stiu cum e fiindca nu esti singura careia i se intampla astfel de lucruri, doar ca ceilalti nu asociaza acestea cu ceva anume (in cazul tau, cu moartea), ci cu harul lui Dumnezeu, uneori, sau cu... ganduri din partea stanga, alteori. Depinde de noi, cum alegem sa "pregatim calea Domnului"...
Ochii si urechile, mari si Dumnezeu sa te intelepteasca si sa te intareasca in credinta lui cea tare!
In prezent am 24 de ani, luna viitoare fac 25. La vremea intamplarii aveam 19 ani.
Nu stiu daca a fost o alunecare constienta, dar nu a fost voita.Am fost la biserica tocmai pt a determina raul sa se indeparteze de mine.Iar acea prezenta din interiorul meu de dupa aceea, nu a fost consimtita de mine, m-am trezit in acea situatie, fara drept la replica.

"Daca ti s-a intamplat ce ti s-a intamplat, inseamna ca ai un suflet in care Dumnezeu stie ca poate investi. Un lucru e cert: Tu POTI. "

Multumesc pt incurajare, inseamna mult.

"Ochii si urechile, mari si Dumnezeu sa te intelepteasca si sa te intareasca in credinta lui cea tare!"

Doamne ajuta!
Reply With Quote
  #9  
Vechi 09.01.2013, 16:09:39
alecsandra_ldc
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Crestin_Simona Vezi mesajul
Am o intrebare pentru tine. Daca vrei imi raspunzi pe thread sau in privat. Ce sti despre deznadejde dpd al ortodoxiei??
Pai...stiu ca definitie ca e pierderea increderii in ajutorul lui Dumnezeu. E starea in care potrivnicul incearca sa te convinga ca nu mai e iertare, scapare, iesire, din pacatele tale, ca nu mai poti face nimic pentru binele tau.

Gresesc?..Sau stiu insuficient?
Reply With Quote
  #10  
Vechi 09.01.2013, 16:42:48
VladCat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de alecsandra_ldc Vezi mesajul
Dap, asa e, m-as putea gandi cum e posibil asa ceva intr-o biserica dar imi aduc aminte ca unui ucenic al parintelui Cleopa, duhurile rele ii aprindeau lumanarile in altar.

mm..n-as vrea sa continuu dar..daca ar fi fost doar o actiune exterioara, cum ar fi aprinderea lumanarilor, un glas, o aparitie,un vis..as fi uitat de mult pana acum.Dar la mine s-a actionat si in interior..si atunci daca ma gandesc ca a fost de la Dzeu sunt in pericol sa ma cred aiurea vreo sfanta iar daca a fost de la cine nu trebuie, sa pic in deznadejde ca nu m-a parasit nici pana acum.Nu vreau sa cred ca impart casa sufletului meu cu un duh rau.
M-am impartasit de atunci, mi s-au citit molitfele sf Vasile si nu s-a schimbat nimic.De vreme ce nu am ajuns sa simt nici acea dragoste nesfarsita pt oameni si Dumnezeu, ma gandesc ca daca a fost de la Dumnezeu, nu a fost o incununare a meritelor mele ci ceva cu scop pedagogic.

Dar cred ca orice ar fi fost, a fost cu stirea si cu voia lui Dumnezeu. Si cum spuneti si dvs, si dna Simona, cea mai importanta e smerenia.Chiar daca nu o sa pot uita...cred ca aveti dreptate, e bine sa nu ma mai gandesc niciodata la asta, sa nu mai analizez..

Si sa merg mai departe, de vreme ce puterea de a alege nu mi-a fost afectata, cu indeplinirea poruncilor lui Hristos.
Pe cat posibil, imi imaginez ca nu e chiar asa usor de uitat/ignorat treaba respectiva, dat fiind faptul ca a fost si schimbarea interioara de care vorbesti. Una e sa dai un sfat de tipul „trebuie sa uiti/ignori” si alta e sa fi trecut prin asa ceva si sa trebuiasca sa pui astfel de sfaturi in practica :)...dar sincer altceva nu vad ce ai putea face, si, cum spuneai si tu, pe noi ne paste tot timpul pericolul de a ne inchipui imbunatatiti...chiar citeam aseara o scrisoare de-a lui Amvrosie de la Optina care le scria unor ucenici ca prin ravna lor la rugaciune au intaratat pe vrajmasul dar ca neavand, pe langa dragostea de rugaciune, smerenia necesara, au pornit o lupta pe care nu o pot duce si ca atare sunt chinuiti fara sa prea faca vre-un progres duhovnicesc. M-a cam izbit pasajul respectiv fiindca s-a potrivit perfect starii mele pt ca si eu incerc sa ma rog mult dar progrese in viata duhovniceasca nu prea fac...deci pana la urma e esential, tot cei de la Optina spuneau, sa avem la rugaciune trairea vamesului, traire fara de care lui Dumnezeu nu ii sunt placute rugaciunile noastre.
Oricum tu pari a cunoaste deja importanta acestora asa ca sunt sigur ca Dumnezeu le va impaca pe toate la momentul potrivit. Vorba parintelui: „Rabdare , rabdare, rabdare, rabdare...și cand om simti ca s-a gatat: rabdare, rabdare, rabdare” :)
Reply With Quote
Răspunde

Thread Tools
Moduri de afișare


Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
intamplare cristian sergiu Tinuta in Biserica 36 05.12.2011 00:28:03
o intamplare adevarata! lourdes19 Intamplari adevarate 3 24.10.2010 12:13:07
o intamplare adevarata ... Mirela0110 Generalitati 1 28.07.2010 18:15:27
Un film realizat dupa o intamplare adevarata petrecuta in Rusia eucred Resurse ortodoxe on-line 1 25.07.2010 22:40:04
Intamplare adevarata Anonima36 Intamplari adevarate 6 21.04.2009 16:37:26